マリエさんの衝撃の告発から1カ月がすぎた。当初はSNSやウェブで取り上げられたものの、すぐに話題にのぼらなくなった。コラムニストの河崎環さんは、その理由の一つとして「日本人には『みんなが共感できる被害者を選ぶ』という、集団主義的な選択指向性がある」と指摘する――。 【この記事の画像を見る】 ■「さもありなん」と誰も驚かなかった  モデルで実業家のマリエさんが、かつて大物芸人から「枕営業」の誘いを受けたことをインスタグラム動画で告白、話題となった。雑誌モデルとして人気が出、まだそれほど芸能界に馴染みのない18歳当時、出演していたバラエティ番組のMCである大物芸人に収録前に挨拶できなかったことから呼び出された酒席で、「やらせろ」と迫られたのだという。  その場に同席していた、当時中堅で、現在はベテランとして人気を博す芸人は大物芸人の言動を咎めることもなく「いいじゃんいいじゃん、やりなよ」と煽ったと、マリエさんは主張する。その芸人に対してもマリエさんは「許さない」と語気を強め、枕営業を断った結果として大物芸人と親しい制作会社へ出向いて謝罪し、その番組への出演がなくなったとの顛末までが大きな話題となった。  悲しいことだが、世間はマリエさんが33歳の大人の女性になってようやく口にできたそんな15年越しの告発を聞いて、「ああ、あの黒い噂で引退した大物芸人ね、さもありなん」と誰も驚かなかった。枕営業、という言葉自体にも、「だって芸能界だものね」とすっかり耳が慣れてしまっていた。だが、あえて当事者たちの当時の年齢、つまりMC芸人50歳、中堅芸人42歳、そしてマリエさん18歳という具体性をもってあらためて状況を想像すれば、それが我々の住む一般世間であればどれだけ醜悪でひとりの女性の人生を深く傷つけるに十分な出来事か、わかるのではないだろうか。それなのに、SNSは決してマリエさんへの共感に溢れているとは言い難い。 ■話題になったのは、たった1週間ほど  さらに、本来ならいわゆる「#MeToo」運動の典型とも言える、エンタメ業界の古典的で構造的なハラスメントに対する告発のはずなのに、この件への注目は1週間程度ですっかり失われ、他のセンセーショナルなニュースに取って代わられた。引退した大物芸人は沈黙を守り、現在も活躍する芸人の事務所からは「事実ではない」と否定する声明が出され、材料が供給されないために報道が続かない。何より、週刊誌やウェブでいくつかの後追い報道はあっても、新聞やテレビで扱われることはなく、見事なスルーぶりに「むしろ変じゃない? 」と違和感を口にする人もいる。  なぜマリエさんの告発は世間からも、マスコミからもスルーされるのか。考えるに、どうやら2つの理由がありそうなのである。

全文は、ここから確認してください。

マリエさんの枕営業告発が一瞬で話題から消えた2つの理由 / みんなのご感想まとめになります。

コメントの数は、250個です。

  1. 1 jjs***** 2021-05-18 15:24:29
    マリエ氏の容姿が綺麗だから共感されなかった、目立とうとしたから批判された。
    違うでしょ。
    告発するべき第一の島田氏ではなく反論できる立場ではなかった出川氏を攻撃対象にしたこと。これに筋が通らないと感じた人が多かったからだ。
    第一本当なのかどうか証明するものが何一つ無い。
    まさに慰安婦のような証言こそ証拠の典型的な例。
    7280 661
  2. 2 bio***** 2021-05-18 15:19:23
    えらくまたピントの外れた記事ですね。
    もともと大震災の時の非人道的な発言といい、まともな人格の持ち主ではないと思われているわけです。
    今回も十数年前のこと、しかも何の証拠もなく一方的に実名を挙げて糾弾したやり方も卑劣。
    こんな人のいうことを真に受ける方がおかしい、というのが一般的な受け止め方でしょう。
    4878 471
  3. 3 tak***** 2021-05-18 15:23:53
    ニュースが出た時はセンセーションでしたが、本人の証言を裏付ける他人からの証言が何も出てこないので、判断のしようがない。
    ここに書かれているような本人へのやっかみなどではなく、皆、本当かどうかの確証がないから話題が続かないのだろう。
    2904 193
  4. 4 tri***** 2021-05-18 15:25:49
    いやいや、話題から消えた理由は証拠を出さないからでしょ
    他人を告白したんだから証拠を出すのは当然の責任だし、それをしないんだから「まあそういうことなんだろうね。。。」ってなるでしょ
    ハーフとか美人とか論点をずらすのは良くない
    2069 93
  5. 5 rut***** 2021-05-18 15:24:03
    そもそも何のエビデンスもなしに一方的に被害をまくしたてているだけでは共感のしようもない。本当に被害回復を望むのであれば、SNSで告発するのではなく、民事裁判に訴えればいいだけの話。
    1673 89
  6. 6 tom***** 2021-05-18 15:22:36
    証言は出しても証拠がない。
    第2弾の情報もない。
    数カ月前の話ならいざ知らず
    15-16年前の出来事では
    自分の人生すら覚えていないので
    ピンとこない。

    当時の出川の立場と紳助の立場では
    どうにもできなかっただろう

    …などの理由だろうか?
    1355 83
  7. 7 kyhoi・・・ 2021-05-18 15:27:53
    簡単に言うとね・・・
    えらい昔の酒席での与太話を、一方的に、しかもどうやら酔っている状態で、基本的にイエスマンが多い環境の中で、話をした。

    これが、話の信ぴょう性を一気に失わせたよね。

    それ以降、本人からも何もないし、結果的に、紳助氏よりも、出川氏が批判されるような形になり、出川氏への風評被害に近い状態になっただけ。
    1293 71
  8. 8 ken***** 2021-05-18 15:22:33
    震災後のコメントと現在周辺にいる人、これから本を出版しようとしていることも関係しているのではないでしょうか。
    1056 61
  9. 9 ten***** 2021-05-18 15:30:02
    そもそも、告発=事実、という前提に疑問を持つ人が多かったのでは?
    証拠なし、本人以外は証言者もいない。
    更に、仮に事実だとしても近くにいた第三者を標的にするのかも疑問です。
    事実だったとすれば、責められるべきは発言者と番組から降板させたプロデューサーでしょう?
    また、この件が世に出て以降、本人からの追加の情報発信もなし。
    これで被害者認定はできないですよ。
    因みに、個人的にはマリエ氏の不謹慎な発言は、とても不快でしたね。
    941 48
  10. 10 pin***** 2021-05-18 15:21:34
    むしろもってるほうだし、法的手段に出るでもなく、中途半端な態度で、かつ事実と認定するのは難しい内容も含んでいるし、早いうちに消えてしまった方がいい話題でしかない。
    662 45
  11. 11 bee***** 2021-05-18 15:28:10
    なんか全然ずれてる記事だな。大丈夫か?きれいだからどうとかとか関係ないよ。
    そもそも直接のセクハラの当人を責めるのではなく、まわりの人を告発するという意味の分からなさ。しかも当事者が引退してかなりの時間がたってからの突然の脈絡のない告発、しかも当然証拠もない。そんなの誰が相手にするんだよ?そんな検証のできない告発が通るんだったら言ったもん勝ちでじゃん。それが可能なら芸能界全員告発できるよ。
    350 18
  12. 12 IPPANJIN 2021-05-18 15:22:08
    その後の大震災のときの不謹慎な発言により人間性が疑われていることでの信憑性の低さ、当の紳助ではなく出川らをターゲットにした嫌らしさ、が理由でしょ。
    311 9
  13. 13 ter***** 2021-05-18 15:31:35
    この記事の内容には違和感を感じますね

    当時のマリエさんのキャラをご存知無いのでしょうか?とにかく当時の彼女からハラスメントやコンプライアンスに対する意識のかけらも感じ取ることは出来ませんでした

    マリエさんは「さんまのまんま」など複数の番組で自ら「私は毎日5回はやらないと満足しない」など性的なことを含め、奔放な発言を繰り返していました

    仮に紳助の話が本当であったとしても、そういった背景から「回数ではなく内容の問題。俺と一回…」と言うような酒席での下ネタだと推測します
    253 13
  14. 14 ハイフライフロー 2021-05-18 15:37:10
    引退した紳助を攻撃してもメリットがないと感じて、同席していた出川をターゲットにしたように見える。

    現在、人気者の出川を攻撃の的にして、本を売るための宣伝として注目を浴びたい、バズりたい。

    そんな感じに思えてしまう。
    それに15年も前のことを今頃引っ張り出しても完璧な証拠があるならわかるが、ないだろうし、訴えられてピンチになるだけの話。

    こんなこと謝罪で済まないだろうし、名誉毀損や損害賠償を請求されて窮地になるだろうな。

    実名まで出すなら、証拠がある上で公表しないと。ないならこういうことをやるべきでない。
    191 13
  15. 15 Dogla 2021-05-18 15:32:54
    マリアさんの恵まれた境遇が鼻について、皆さんが援護側に付かなかったってこと?
    いや、境遇が恵まれていた、容姿が淡麗だったとか思い出す前に、数々の失態を思い出して信憑性を疑って本気にしなかっただけでは?
    コレ描いている人の強い偏見で社会的弱者を逆に傷つけていると分からないのかな?
    183 7
  16. 16 mag***** 2021-05-18 15:37:29
    話題から消えた理由は、インスタグラム動画とかで飲酒しながらって疑われたり、話の信憑性が怪しかったからでこれが弁護士とかと一緒に然るべきところでなんか根拠のある話が出来ればまた違っていたと思う。あとはなぜか出川さん無駄に攻撃してしまったところ、私怨なのか攻撃する人を間違えていた点。
    136 10
  17. 17 絵空 2021-05-18 15:43:39
    全くもって論点からズレている。
    まず、告発する相手がおかしい。
    芸能界を引退されたとはいえ、まずその方に喧嘩は売らなくては。
    また、事件性がない。
    さらには、事実誤認の可能性がある。
    ついでに言うと名誉毀損の可能性がある。

    この件、出川さんではなく紳助さんに言うのであれば100歩譲って気にはなったんですがね。
    今活躍されてる方にそんな昔の話で喧嘩売るのは、さもしいですし、事件性があるならSNSで管をまくのではなく、法的に出て頂きたい。
    121 11
  18. 18 pep***** 2021-05-18 15:22:44
    あってはいけないことですし、若い時の心の傷はトラウマになるということを忘れてはいけない。ただ出川哲朗氏だけを避難するのではなく、当事者島田紳助氏も話題にあげなければいけません。このような問題は引退したに関わらずすべての当事者に同様に問題提起しなければ記事のないようのような反応を受けると思います。
    111 43
  19. 19 b0w***** 2021-05-18 15:48:39
    単純にこの告発にはマリエ側のおかしな点しかないからでしょう。
    本来こんな内容のことはSNSで告発することではなく警察に届ける案件だったり、告発したもののこれといった証拠は一つも提示しない。そして本来批判するべきは島田紳助なのになぜか矛先が出川など、第三者から見てとてもじゃないけどマリエの言ってることが信用できる代物ではなく、言い方は悪いかもしれないが被害妄想が激しい女性の戯言にしか見えないですから。
    確かに芸能界にはマリエの言うようなことがあるのかもしれないし、あっても驚きもしないです。ですが確たる証拠を示さないで今回のようなことをするのは、ただ単にマリエ側が名誉棄損をしているだけ。
    91 7
  20. 20 yos***** 2021-05-18 15:46:29
    どうでも良いと思っていたけど、分析が違うなと感じました。
    そういう側面もあるとは思いますが。

    こういう落ち目になった元著名人が、何年かたって物議を醸す告発をするという場合、多くの場合が自信の返り咲きを狙った売名行為という側面がぬぐい切れないからだと、多くの人は知っているからだと思います。
    現役で著名である方が現在進行形もしくは直近の過去の事実としてもし告発したら、それは大事になるでしょうが、落ち目になってから15年も経ってから言うのはどうしようもないと思います。

    もし、それが事実できちんとした本人や関係者と白黒つけたくて主張するのであれば、正式に裁判をして捌いてもらうしかない。

    SNSにおける無責任勝手な発信に命まで絶たれた人が少なくないにも関わらず、そんなメディアにおいて、自分の正しさを主張しようとすること自体に自己矛盾があると思います。
    89 6
  21. 21 bgj***** 2021-05-18 15:35:58
    仮に本当にあった話ならスルーするべき問題では無いと思います。
    本当にあったなら、弁護士さんなどに相談して然るべき手段を取れば良かったのでは?
    こんな酷い目にあったのなら、尚更だと思うけど。
    なんでSNSで発信したの?方法としては間違いじゃないかな。
    本当にあった話と仮定して言っております。
    この告発が嘘なら、出川さんなりが、名誉毀損で話つければ?
    88 6
  22. 22 nop***** 2021-05-18 15:31:37
    全然的外れな事指摘しているんだけど、大丈夫?
    「美人だから」云々なんて聞いた事も無いし、関係はないでしょう。
    一番の問題は、主犯が引退しているからといって、その場にいた(と言っている)謂わば別の被害者に対して、「あいつが悪い」と盛大に誤射している所でしょう。逆恨みも良い所。
    自分勝手の正義を披露した所が、共感を得られなかった理由でしょう。
    74 7
  23. 23 jun***** 2021-05-18 15:46:54
    ピントズレすぎてないですか?
    多分世間の方たちは、島田紳助さんを攻撃するのではなく
    第三者の出川哲郎さんを的にした発言であった為、共感しなかったのでは?またマリエさんが酔っ払ったように発言した為、発言に重みがなく、本の宣伝ととられたことにより、次第に風化したように思いました。実際精神的な被害を被られたのであれば、SNSなんかで発言するのではなく、証拠をそろえて告発するべきだと思いますよ。
    48 3
  24. 24 gam***** 2021-05-18 15:50:38
    違うでしょ。
    突然SNSで酒を飲みながら謎の男と一緒に配信したのが信憑性が無かったからでしょ。
    本気で告発したいなら弁護士等同伴して証拠を持って発表するなり裁判所に訴えるなどしなければ信用するのは厳しいでしょ。

    あとその後に書籍の販売や他の仕事が近いことが判明したのも影響したでしょう。
    47 1
  25. 25 tk***** 2021-05-18 15:50:12
    プレジデントやダイヤモンドといった類いのネットニュースは書いている人も怪しい人が多い。これで他のきちんと取材をしているニュースと混同して出ていくのだから恐ろしいものだ。
    こういった時代に大切なことは、出てくる情報を自分の中でしっかりと判断できる能力なのだと思う。
    46 1
  26. 26 カーチョップ 2021-05-18 15:24:18
    何を言いたいのかわからん記事。

    そもそも被害者に立証責任があるにも関わらず、なんら具体的な話はない。
    ただ喚いているだけ。そんなのにマスコミは乗らない。
    ただそれだけ。
    生まれ育ちは関係なし。
    46 6
  27. 27 kaz***** 2021-05-18 15:25:54
    真偽が定かで無い話題にネット民も乗れないだけだ!
    もう少し事実だと思わせる何かが無いと
    マリエの発信を鵜呑みにして同調したようなコメントを並べると
    其方の方が社会的に追求される恐れが有る。
    事実だというなら当初言われていた告発本でも書けば良いのに。
    44 5
  28. 28 gon***** 2021-05-18 15:44:24
    この記事の書いてるのが、マリエの説を全面的に支持してる時点で公平性に欠けたもの。
    そして、世間はマリエの主張の全部を否定しているわけでは無い。
    ただ、やり口が自分の出版本の営業告発だろうと疑わしいこと、また、芸能界ではゴシップを売りにしているマスゴミも同じく、掘り返せば藪蛇、自分に非が及ぶだろうと言う判断があったのかもしれない。
    世間は出川ややるせなすの石井は巻き込まれてしまったと言うイメージ。
    マリエに同調する同性タレントも現れない。
    先細りの話題ということだろうね。
    43 2
  29. 29 rwh***** 2021-05-18 16:00:00
    ほんと話にならない論評。
    #METOO運動の話のくだりも、欧米のこういう告発はハラスメントを受けた当人に向けて発信するからこそ、「私も被害にあった」と言いやすいだろうが…マリエのは紳助に向けての告発ではなく、その周りにいた出川などに向けたもの。
    真正面から紳助に向けて告発をしていれば、同様の被害にあった人間からの声も上がったかもしれないが…それをしなかったところを考えると、結局は売名や話題作りなど、別のところに目的があってそれを達成するのにリスクが少ない出川などに罪をかぶせに行った…と思われても仕方ないのではないか?

    何はともあれ、この件に関しては「何でいまさら?」「別にどうでもいい」このあたりが大方の感想なのでは?
    39 1
  30. 30 z***** 2021-05-18 15:59:01
    「襲われたのではなく、誘われた」というのがポイント。

    周囲が反対してくれなかったという証拠を出せたとしても、
    あくまでも「誘い」であって選択権があった。
    もし、大物だからと選択権がなく、強制だと言うなら、
    周囲にも選択権がないということになる。

    批判の矛先は大物にすべきだった。
    大物が表舞台から消えているからと
    周囲に矛先を向ければ追及が破綻する。
    30 2
  31. 31 ***** 2021-05-18 15:31:09
    マスコミがスルーするのは、彼女がどうとか、告発者への批判的な目ではなく、証拠がなく訴訟リスクがあるからでは。
    どちらかと言うと紳助ならそうだろう、出川も逆らえないしというマリエ支持の人が多かったように思う。
    26 8
  32. 32 gun***** 2021-05-18 16:11:29
    全く論理的におかしい記事。
    みんながスルーしたのは、事実だとは思うけど、訴えても時効だし、それによって仕事が干されたという因果関係もないし、騒ぎを大きくしても、意味がない話だからだろう。
    それによって芸能界が嫌になって離れたって言ってるけど、実際は自分が震災時に言ったボランティア等に対する批判が炎上したからいられなくなったという事を民が知っているからだろう。
    その当時、訴えられない雰囲気はあったのかもしれないが、15年もたってなぜいうのかという事に明確な答えが無いから。S氏ではなく、出川をターゲットにしたのも??だった。結局出版も無くなったみたいだし、好感度は駄々下がり(元々あったかはわからないが)になるしで、誰も得しなかった。それはマスコミや一般にも言えることで、取り上げても損になるしってことで消えただけ。時間たつにつれうさん臭さが増したことも大きな要因。
    20 1
  33. 33 jun***** 2021-05-18 15:35:31
    急に出て来て
    15年前の話を今頃になってネタにしても

    世間の興味が薄かったし冷めるのも早かった。

    紳助さんじゃ無くて
    出川さんに怒りをぶつけた格好が理解出来ないって言うのも有ると思うけど。

    結局、何がやりたかったのか
    中途半端に終わった感じだけが残った。
    20 5
  34. 34 oxs***** 2021-05-18 15:37:19
    明治天皇の玄孫にあたられる竹田恒泰さんが、以前ご自身のYouTubeやニコ生等の配信番組の中でこの件を取り上げていました。

    まず、何故竹田さんが?と思われた方もいらっしゃるので簡単説明致します。

    竹田さんは、若かりし頃に「世界バリバリバリュー」の制作側として携わっていました。

    その竹田さんが、このように言ってました。

    「当時、マリエさんがお金持ちのお嬢様として番組に出演してたちまち話題になり、色々な番組に出演したりCMを獲得する等人気者の仲間入りを果たしました。
    ところがある日、制作陣とマリエさんの事務所との間で彼女に関する方向性等を話し合う際、イザコザが起きてしまい、そして話し合った結果番組を卒業する形になりました」


    という内容でした。


    要は、話をすり替えた?ように感じ取れました
    16 7
  35. 35 Say***** 2021-05-18 15:22:30
    簡単でしょ。
    裏付けの無い噂を持ってきた継続性の無いタレントか
    今売れている継続性のあるタレントを取るか天秤にかけただけ。

    下手に信憑性の無い噂で盛り上げると売れているタレントを使えなくなるからね。
    16 7
  36. 36 kat***** 2021-05-18 15:31:04
    スルーされた理由が、お嬢様や金持ちは関係ないと思うが・・・
    出川側に付いた方が得だからでしょう。
    伸介を攻撃して刑事告訴なり民事なり裁判起こせばもっと話題になったと思うよ。
    出川側が何か仕掛けるらしいから、また話題になるかも
    14 4
  37. 37 dee***** 2021-05-18 15:58:14
    マリエが比較的恵まれた人で同情を買いにくい…ってのはマリエ問題が盛り上がらなかった理由としては薄いと思うな。
    要は15年も前のことをいきなり酔った勢いで暴露したこと、
    主犯の紳助ではなく共犯(?)の出川に対して怒りの矛先が向けられている点
    、録音など具体的な証拠がない点などが原因では。
    マリエの主張は恐らく真実なんだろうけど、
    紳助ではなく出川を責めるのはちょっと違うのではと世間は感じている。
    この話が続くとするなら、それは出川サイドがマリエを訴えた場合だけど、どうなるか。
    13 1
  38. 38 sug********* 2021-05-18 15:34:39
    違うよな。

    ・世間の信頼度は出川の方がマリエよりはるかに高かった。
    ・告発に「男の影」があった

    この2点じゃね?

    例えばこれが渡部とか宮迫とかだったらもっとSNSがバズったはず。
    マリエは昔のイメージで出川を「イジる」感覚だったんだろうが
    今はもう以前とは世間の信用が全然違う。更に「男性がバックに
    ついている」ということでフェミ陣営も引き気味になってしまった。
    12 4
  39. 39 rlx***** 2021-05-18 15:31:14
    全然同情する気になれない。
    むしろ何で今頃になって蒸し返すのという感じ。
    仮にそのような事があっても時効でしょ。
    今になって言う事の方がどうかしている。
    11 3
  40. 40 辛利 2021-05-18 16:08:13
    個人的な単純な理由は以下2点。
    「マリエに興味が無いから」
    「本人のやり方が胡散臭かったから」

    告発内容が事実なら、それなりに気の毒な話なのかもしれない。
    (こういう話は双方の立場の主張が揃わなければ事実認定すべきではない)
    ただ、この件について本気で何かアクションがしたいと思った人が一般人だったら、弁護士をつけて証拠を揃えて民事訴訟を起こすでしょう。
    でも、マリエは自分の主張をネットで話すだけで、単に不特定多数から「Me too」されたかっただけらしい。
    文句があるなら島田紳助なり出川なりに直接噛みつきに行って、そこでモメたらその内容をSNSに流して第三者の意見を仰ぐならまだしも、彼女のやり方はただネットで相手への批判を展開するという、事実の裏付けをしない無責任な風説の流布でしかなかった。
    もともと興味ないし、やり方に正当性を感じなかったからそういう批判に乗る気持ちにならなかった。
    10 1
  41. 41 sha***** 2021-05-18 16:09:09
    直後に本人が「告発とか、騒ぎ立てるようなつもりではない」と意味不明な発言をしたことはスルーなの?
     
    酔っぱらってまくしたてときながら、怪訝な意見が挙がった途端、自ら引っ込んだわけよね。
     
    本人が引いた以上、第三者が盛り上げるべきでない。それは行き過ぎたエセ正義。
     
    何かしらの抑圧で本人が黙ったのだとしても、外野が火の粉の降りかからない範囲で囃し立てるのは抑圧を強めるだけ。本人のためになることはない。この記事のことな。
     
    事情を語るのなら、証拠の有無とか関係者のヒアリングくらいは最低限必要でしょ。
    この記事はただの感想文。ここのコメント欄と情報の質は同じ。
    10 0
  42. 42 cou***** 2021-05-18 16:12:24
    まず、マリエ本人に社会的な信憑性が無い事。
    妄想と捏造とも取れる、曖昧な事実から膨らませた話に聞こえる点。
    それを裏付ける証拠や、バックアップしてくれる証人も現れない。
    追い討ちをかける証拠も無い。
    そもそも、事実がどこにあるのかが怪しい。
    戦略的なものが全く感じられない。
    もう一つは、動機。
    当時の出川は女性から嫌われる汚れ役の芸人だった。
    マリエも見下していたのだろう。
    ところが今や、テレビで見ない日が無いくらい好感度の高い人気芸人へと成長した。
    もうこれは、幼稚な嫉妬心なんだと思う。
    それが透けて見えるから、普通に分別のある人は乗らない。
    掘り起こしても何も出ないから、マスコミも寄って来ないんでしょ。
    10 1
  43. 43 mu_***** 2021-05-18 15:26:01
    先ず、全く証拠がない。直ぐ削除している。15年前のことを出川が覚えてるとは思えない。やらせろ、嫌だ。普通にテレビ内で会話のあった時代
    10 2
  44. 44 his***** 2021-05-18 16:04:28
    前提が決めつけと、偏見に満ちてる。流石にPRESIDENTの記事の面目躍如。
    事実が余りに怪しい
    ①いきなり出川さんを攻撃
    ②15年前で検証が出来ないタイミング
    ③タイミング良く本の出版前に発信
    こんなん、ジェンダー被害ビジネスか、その手の知人に乗せられと普通思うのでは?まともな良識ある人間なら少なくとも物証もない現段階で出川さんを批判しないし、取り上げないのが当たり前。

    騒ぎたいならマスメディアらしく15年前の事実関係の取材をするべき。
    9 1
  45. 45 mih***** 2021-05-18 16:09:14
    この記事の内容には納得できない。

    証拠がないこともあるが、それはとりあえずおいておく。
    仮にこの話が本当だとしても、私が感じるのは、出川氏に対する告発の理由に納得がいかないということである。
    (なお、私は、別に出川ファンではない。嫌いでもないけど。)
    そこに居合わせて、助けてくれなかったという理由で、出川氏を告発している。

    このことは言い換えると、次になる。
    出川氏とマリエ氏の間に、当時、特別な人間関係は存在しなかった。
    それでも、出川氏はタレント生命をかけて、マリエ氏を守るのが「当然」であった。

    この裏の主張にもやっとするものを感じるし、共感しづらい部分になっている。
    9 3
  46. 46 mas***** 2021-05-18 15:59:20
    筆者個人の感想のように思いますし、他の意見もあるのではないでしょうか。
    私の考えとしては、現在好感度な芸人に対する証拠の無い批判であり、あまりにも時間が経ちすぎている事が一番大きいです。
    9 2
  47. 47 t_d***** 2021-05-18 15:50:40
    告発した内容を全て事実という前提で色んな事柄に無理やり紐づけようとしているけど、本人が証拠を出すか証人に証言してもらえば誰も文句は言わないし批判もされないでしょ

    妄想や虚言で何の証拠も無くSNSで証言すれば、自分の嫌いな人間を貶める事ができる方がよっぽど罪だと思うけどね
    9 1
  48. 48 mae***** 2021-05-18 15:31:45
    本人が、「面倒だから裁判はしない」って言っていませんでしたか? 「心の傷が痛むから…」とかいう理由ならともかく「面倒だから」はあんまりだと思う。逆に、出川さん側がマリエさんを名誉棄損で訴えて裁判所に引っ張り出してもいいレベル。
    9 2
  49. 49 さたん 2021-05-18 15:25:04
    告発の目的に、正義や健全さとは違う薄気味悪さが残っていたからでしょう。スルーじゃなくて、拒絶反応です。分かってないね!
    9 2
  50. 50 61jo 2021-05-18 15:33:52
    マリエさんという方は、モデルやタレントとして売れていた当時にも何故売れているのか疑問でした。親や祖母?がお金持ちという話題だけの印象。それに生活が荒れていたようすをバラエティー番組でさらしていたし。モデルから次に羽ばたくために留学?したのだと思っていましたが、芸能界に戻ってやることがまだ見つからないのでしょうか。出川さんだけでなく、やるせなすさんの名前を出したことは許せなす。
    8 2
  51. 51 ncz***** 2021-05-18 15:54:00
    えー…そうなの?私まずこの人を美人と思ったことないや…。ハーフってだけならもっと可愛人いっぱいいるじゃん。
    それに個人的に気に入らないのは告白すべき場所が違うでしょ?もし事実なら警察か裁判所に行けって話であり、酔った勢いのYouTubeでって…嘲笑っちゃう。しかもらちゃっかり男が存在して明らかに『やるぜ』感出しちゃって。自叙伝?の宣伝効果は結局あったのかな?それすら話題にならないし、出川さんCM降板報道もあったけど全然出てるしね。もし本当に本当なら警察か裁判所に行きましょう
    7 0
  52. 52 cs2***** 2021-05-18 16:06:43
    この河崎 環なる女性は、何か証拠を得てこのような批判の記事を書いているのだろうか。マリエ言うことを100%指示しますますみたいな子供じみた幼稚な認知力しか無いのだろうか。15年前の事を正確に記憶できる人がいるのだろうか。そして、客観的に事実を述べているとは思えない。ものすごく主観的であり、自分が不利になることは一切述べていない。
    このような記事を書くのであれば、双方に取材し記事にすべきだ。まったく話にならない。
    7 1
  53. 53 f59***** 2021-05-18 15:41:06
    みんながみんなmetooに関心があるという前提が、記者の目をくもらせているよね。

    記者がいうことにそうなら、世間がそれほどマリエに同情がないというのはある。
    ただ同情というよりは、「関心がない。」
    お嬢だからいいでしょとかそういうこと以前に。なんというか。関心がない。だいぶ記憶も薄れている(笑)

    そして賢くも訴えられた方は燃料の再投入をしていない。
    燃料の再投入はマリエ側にも言えることだが。

    あとは本気度が薄そうにみえるというか。紳助を突然、訴えたとか、あるいは同じ立場のヒトが他にも手をあげていたとかあれば、、、

    一言でいえば、全然、センセーショナルじゃないというか。
    ホントに枕してたとか涙ながらならに訴えたら、あるいは、、、
    7 1
  54. 54 ipp***** 2021-05-18 15:46:21
    人種や生まれなどによって共感や同情をされなかったのではなく、
    裏付けのとれない情報な上に動画を出した直後に暴露本のようなものを出す予定という情報が出たことによって
    人を踏み台にして名を売ってお金を得ようとしてると感じさせたからでしょ。
    7 0
  55. 55 nurse 2021-05-18 15:35:13
    不快な思いをしたのなら、法で争えばいいのに…。お酒を飲みながらインスタライブでは、共感できた事もそう見えなくなる。
    もう少し確実な出し方があったと思う。

    特に、加害者が地位や名誉、お金、コネを持っていると太刀打ちなんて出来ないのです。証拠をちゃんと集めてから争うべし。
    7 3
  56. 56 h_m***** 2021-05-18 15:33:45
    話題から消えたのは、まりえのやり方の問題でしょう。
    引退した元芸能人にたいする訴訟などをおこなうのであれば
    同様な被害者を集める、証拠を集めるなどして確かな活動にするべき。

    しかしSNSで酒飲みながら、引退した芸能人ではなく、同席してた方への話しかでていない。
    本来やるべきことをやってないから拍子抜けて誰も追従しないだけ。
    7 3
  57. 57 osa***** 2021-05-18 15:31:44
    職場で同じことが起きたらどうするか?という視点で考えてみた。事実確認と被害の把握。そして処罰が。

    事実として行為が強要されたのかどうか?
    それによってどの様な被害を受けたのか?
    そしてどの程度の処罰が必要か?
    3点が大切。

    今回の場合当人にとって許せないことであるのは確かと思うが、時間経過によるニュースバリューの低下、そして本人の証言だけという事実確認が困難、被害としては関連の出演がなくなったという事実はあるが、原因が主張の通りか判断ができない。
    そして当事者がすでにいないから処罰する人がいない。

    これ以上の問題提起は難しいですね。
    7 7
  58. 58 mom***** 2021-05-18 15:24:54
    もう「大物芸人」いないしね。。。
    訴えるわけでもないしね
    だけどセクハラだかパワハラだか分かりませんが許されないことと思いますが、大物芸人も、火の粉を被った芸人も言いそうだもんな
    近づいたのが間違いだったのではないでしょうか
    7 3
  59. 59 twk***** 2021-05-18 15:28:02
    綺麗とは思わないし、どちらかというとbスとか言ったらそれもまた理由になってしまうのだろう。
    慶應出ている記者さんなのね、大学の評価の一つとして参考にします。
    7 6
  60. 60 mef***** 2021-05-18 15:25:25
    15年は時間が経ちすぎなんですよ
    それだけ前では検証のしようがない
    マリエが言っていることが本当か出川が言っていることが本当か
    証言も取れないだろう
    7 3
  61. 61 koc***** 2021-05-18 16:19:04
    もちろん、セクハラ、パワハラが許される訳ではないし、弱者が声を上げにくくなるということは避けなければならないということを踏まえても、今回の件は、個人のSNSによる発信であり、しかも公的な訴えをするわけでもなく、私は被害者ですというだけ。専門的な第三者がかかわる訳でもないし、そういう動きもない。さらには、怪しげな出版社の影もチラチラ見えてしまい、これは完全にネタふりかな・・・ってみんな思っただけ。

    逆に、これで出川氏や他の名前上がった当時の関係者と言われる方たちが断罪される方が法治国家としてどうかしていると思う。もちろん、本当にそういう嫌な思いをしているのなら、SNSなどで告発せずに正式に裁判を起こす、または専門的な第三者を交えて告発するべきです。
    個人的な思いだけで、あの人は許せないと人を罰したり断罪する行為が許されれば、世の中えん罪だらけになってしまう。
    6 0
  62. 62 tuk***** 2021-05-18 15:57:24
    記事を書いた人はマリエさんのファンなのかな。美人で優秀で弱者じゃなかったから話題が長続きしなかったのではなく、一番は標的が当人ではなく出川さんだったこと、二番は本を出す直前のタイミングでの発言は売名行為に取れるから、三番はマリエさんが口が悪く暴言もあって良いイメージが無かったことだと思う。
    6 0
  63. 63 how***** 2021-05-18 16:03:50
    報道から受けた印象で言うと、番組打ち上げの飲み会の席でのセクハラ発言で、周りにいた人間が茶化したといったところ。矛先が当人でないこと、告白のタイミング、本を出すという話を総合すると、嫉妬と話題作りの要素が大きいようなイメージ。
    6 0
  64. 64 kuro**** 2021-05-18 16:01:21
    また、的外れな記事で。
    お嬢で、ハーフで金持ちで??

    ごまんといる。芸能人のわりに、そこまできれいと思ったこともないんだけど。

    そもそも、告発するのに、Youtubeであり、酒を飲んで、酔っぱらっており、本人も過去の人で、材料もそろっていない。自分で発した内容のフォローもなく、ほっておいてほしいってなにそれ?ですよ。まじめに捉えてもらえないよね。

    海外の告発した人は、有名人です。日本では?って人もドラマの常連だったり結構います。それと同じことしたければ、そのレベルに並んでないと。
    6 1
  65. 65 a08***** 2021-05-18 15:27:51
    まりえ側に決定的証拠がないのと
    島田紳助側の方が芸能界やマスコミに仲間が多い。
    (今更掘り起こされたくない過去の被害者も含め)
    この2つが要因。
    6 2
  66. 66 nik***** 2021-05-18 15:26:10
    事実の可能性はあるけどマリエの告白のみでなんの証拠もない。
    ありそうな話し、あり得そうな人物 って言うのがかえっていくらでも話を作れるとも思えてしまう。
    6 4
  67. 67 花魁漢 2021-05-18 16:08:05
    ハーフで容姿端麗で富裕層の成功者?
    残念ながら過去も現在の彼女の素性は知りません。
    その上で、酔っ払った上で「告発」した内容に信憑性が無いと感じただけです。
    また、万人が彼女の容姿を端麗だと決め付けるのには疑問が有ります、あくまでも筆者の個人的な見解です。
    裕福な身ならば酔っ払った勢いでSNSなどで公表せずに、優秀な弁護士を雇って民事訴訟を起こせばよかったでしょう。
    やったやらないの水掛け論に飽きただけでしょう。
    5 0
  68. 68 whlo***** 2021-05-18 16:00:04
    今年メディアで見た中でダントツで最もひどいピント外れの記事。こんな見当違いの記事書いて恥ずかしくないのだろうか。見た目がハーフで裕福だから世間とメディアがこの件をスルーしただと? 島田が過去の人だから世間とメディアがスルーしただと? この頭の悪い記者はいったい何を寝ぼけた言ってるんだろうか。そもそもメディアも世間もスルーしていないし。だから騒ぎらなったし出川も突然出番がなくなっていった。現在出川側は訴訟を検討している。世間がスルーしてくれるなら、このような動きにはなっていない。今マリエの旗色が悪いのは彼女がパワハラ・セクハラの発言が事実であると証明できないから。証拠や第三者の証言が用意できるなら再び話題となる。だがそうじゃないから沈静化しただけ。マリエは公的に発言した以上は内容が事実だと証明する必要がある。それができなければ誹謗中傷で威力業務妨害と判断される。
    5 1
  69. 69 fam***** 2021-05-18 15:38:29
    問題なのは囃し立てた芸能人ではなく引退した芸能人だし、その場には複数の芸能人がいたはずなのに名前を出したのは数人。今1番売れている芸人をターゲットにしているし、飲酒しながら動画で告白というのは…信用できないでしょ。
    5 1
  70. 70 ばかわんこ 2021-05-18 15:31:47
    このような自身の憶測だけで日本社会を断罪できるような
    傍若無人で無神経なマスコミこそ、過去の遺物になってほしいものだ
    5 1
  71. 71 INTERNATIONAL 2021-05-18 16:09:23
    1つ目の理由に関しては極一部にそういう考えの人も居るかもしれませんが、%的には非常に少数かと。
    2つ目の理由に関しても芸能界がその話題に触れたくないのは当然ですが、他はイマイチ説得力に欠けます。
    そして一番微妙なのが、この記事ではどうやら国民が悪いような言い方されています。それはどうでしょう。。
    私的には逆に彼女があの発言によって訴えられるのではと心配していました。誰かさんみたいに会話を録音していたりならまだしも、何の証拠もない訳ですし、何とも言えないのが事実。あとタイミングも悪い気がします。一番良かったのは言われた当時に告発すると言う事ですが、証拠もないし、今更言われても誰も何も出来ないし、分からない、つまり判断のしようがないというところ。しかもコロナでそれどころではないというのも正直あり、自分の生活で精一杯。
    4 2
  72. 72 cde***** 2021-05-18 16:15:13
    まあ、なんというか、「言ったもん勝ち」のような告発だし、直接の相手方ではなく、当時の取り巻き(になるのかな)の一人を攻撃するという、筋違いが共感を得られなかった原因では。

    とくに「言ったもん勝ち」については、日本はさんざん苦汁をなめてきたから、日本人は、証拠もないものは、まともに相手にしなくなってますからね。
    4 0
  73. 73 gsmdjt 2021-05-18 15:46:23
    確かにその人の素行を見るのかもしれませんね。
    素行不良と失言で消えたマリエが今更なんなの?
    しかないですね。狼少年がいくら叫ぼうとも、またねー。としか思えません。
    それと出川が心憎いからといって嵌めようとするのはいかがなものかと。
    紳助がまたメディアに出てきたのをみて、叩くならともかく。
    4 0
  74. 74 azz***** 2021-05-18 15:58:35
    マリエも出川もどうでもいい、消えても何でも興味ない、裁判起こすなら起こせばいいし、勝手にして
    でもただ言えることは「私が誰に同情し、可哀想と思い、行動を起こすか」は私が決めるので、日本人は同情しないとか、裕福で美人だから同情しないとか、だから日本はグレーであるとか
    そんなことエラそうに言われる筋合いないんですけど
    女性に対してMeTooの押し付けもやめて


    そもそもこのライター、100%マリエ寄りのようですけど裏付け取ったのかな…
    酒を飲んでたり同室の男が言うように煽ったりっていう部分は無視?
    4 0
  75. 75 デッドリフト 2021-05-18 15:39:45
    なんかごちゃごちゃ書いてるけど、どれも違うんじゃない?
    マリエが震災の寄付などを批判したことの印象の悪さと、ジェンダー問題が盛り上がってきたところで本の出版と合わせて告白したあざとさがバレバレだったことでしょ。

    ところで、こういう話題には社民党あたりが喜んで飛びついてきそうだけど、何の反応もないね。
    やっぱり事実だという裏付けが取れなかったのかな?
    4 2
  76. 76 okw***** 2021-05-18 15:39:12
    記事に登場した人もズレてれば、記事を書いた人もズレてる。
    ちゃんとした人が、ちゃんとした行動起こさないから、ちゃんとした世の中にならない。
    4 0
  77. 77 h_k***** 2021-05-18 15:29:25
    この人の震災の時のコメントから、この人の人間性を考えた上で言うならば、
    痴漢冤罪というのはこうやってできていくというのを、
    まさに目の当たりにしたというレベルの話題。
    それ以上でもそれ以下でもない。
    4 2
  78. 78 のとにぃ 2021-05-18 15:28:28
    フェミ厨の広告塔としてマリエを担ぎ上げたかったが、世間は意外と冷静であっという間に沈静化してしまったから、無理矢理にでも話題を繋げようとする醜い記事。
    読んで損した。
    4 2
  79. 79 tmh***** 2021-05-18 16:20:00
    この記事ではあたかも被害が事実である前提で書かれているが根本的にそこが疑念の域を出ない。
    「#me too」のように何人も証言する人が出れば信憑性も高まるが、1人が言っただけで事実認定は無理がある。
    証拠も無い、他の関係者からの証言も無い。
    他の被害者も居ない。
    事実認定が出来ないから共感も出来ない。
    3 0
  80. 80 sig***** 2021-05-18 16:25:14
    本来であれば本人である引退した島田氏を批判するべきだった。
    だが、それでは話題性が無いので最近好感度・メディア露出が上がってきた、そばにいた出川氏を対象に告発した。
    そして彼女は近々書籍を出版する。

    告発内容が事実だったとしても、世間は書籍出版の為の話題集めなんだろうなと判断された。また、本当に批判するべきは島田氏なのでは?と疑問を持たれて共感されなかった。
    そんな所じゃないですか?

    彼女の出自とか実家が裕福とか容姿が良いとか欧米人とのハーフとか、そんなのは関係ないと思いますよ。
    3 0
  81. 81 Gan※※※※※ 2021-05-18 16:40:08
    共感されないのはやってる事が韓の国のそれと同じだからでしょ

    告発したいならまず出川氏を執拗に攻撃するのは間違ってる

    真実ならば「絶対に許さない」の対象は島田氏

    本気ならば証拠などはおそらく無いだろうからそんなSNSで共感を集めようなんてことより、ご自身で証言してくれる人を探す努力をするべき、

    岡本夏生さんのように自分の名誉を懸けるべき

    やってる事がまるでお門違い。

    挙句の果てに暴露本の出版とか出ちゃったら、それの為の売名行為と思われても仕方ないと思います
    3 0
  82. 82 hir***** 2021-05-18 16:18:35
    まだ芸能界にいる側ということで、出川氏を叩いたのが失敗の一つ目。
    そのとき何をしたのか、具体的な証拠を示せなかったのが二つ目の失敗。
    残念ながら本人の証言だけで共感し、理解し、ともに非難してくれるほどこの世は甘くない。裏付けになるものが無かったのは痛かった。

    これが与党政治家がらみだったりすると、証拠などあやふやでも「その筋」が庇ってくれたかもしれないが。
    3 0
  83. 83 kay***** 2021-05-18 16:28:23
    大きく分けたら2つかもしれないけど、いろんな理由があると思う。

    1つ、その怒りの矛先、出川に向けるのおかしくない?
    2つ、なぜ今頃?で、本を出すからそのために知名度を上げとこ。
    3つ、そもそもお嬢様で、仕事自体も素行の悪さが目立った。(お嬢様だからか、一生懸命仕事をこなしてるイメージも評価もなかった)
    4つ、これは弱めなのですが、結局のところ言われただけでしてないじゃん。(証拠の弱さ・証言の弱さというか提示がない)
    5つ、お酒を飲みながらの配信だった。

    上記以外にもあると思いますが、これだけあればそりゃどれかみなさんが「んっ?」って引っかかる材料にはなるのかなと思います。
    3 0
  84. 84 fuj***** 2021-05-18 16:08:32
    15年前のことだし、発言した本人は引退済、具体的な証拠はない、内容も発言のみ、という事件について、同じ席にいたのに助けてくれなかった芸人をターゲットにしても、うーん、って感じ。
    仮に事実だとしても、飲みの席での発言に対して、後輩芸人がたしなめた所で逆効果な気もするし。無理矢理何かされそうになった、までいけば別ですが。
    3 0
  85. 85 ahi***** 2021-05-18 15:56:23
    いや~消えたのは自称人権にうるさい左翼活動家さんたちが動かなかったからでしょうね。いつもなら女性がこんな目に合うなんて、許さない!なんて奇声をあげるのに、全く聞こえませんね。

    自分たちのお仲間が声を挙げ、その相手が自民党関連とか保守関連の人間だったら今頃火祭りになってたと思いますね。単にマリエさんがどちらでもなく、しかも相手(紳助)がどちらかというとあちらよりだったから、盛り上げようがなかっただけだと。

    そうそうついでにマスコミも同じ。自分たちにとって美味しくないから広げなかった、政局にもっていけないしね。
    単にそれだけ。マスコミは真っ赤に染まってますから自分たちに利用価値がないと興味示しません。
    プレジデントさんもわかってるのに嘘がお上手。
    3 0
  86. 86 tak***** 2021-05-18 16:36:14
    そういうことじゃない。
    彼女の過去の発言を含め、言い分に正当性と信憑性がないからだ。
    告発動画は名誉毀損レベルだったし、動画公開直後に講演や自叙伝出版の話とタイミングが良過ぎる。
    この記事の筆者は、年間でどれだけ多くの痴漢冤罪事件があるか知っているのか?
    罪も無い男性が示談金欲しさの虚偽の訴えで逮捕されされている。そういった男性は長期間勾留され家庭や仕事を失う。
    告発には第三者が納得しうる証拠が必要。女性側だけの話を鵜呑みにするわけにはいかんのだ。
    3 0
  87. 87 dia***** 2021-05-18 15:59:15
    ん?声かけた人間ではなく、出川さんに矛先が向いていることにとてもおかしな話だと思いました。そんだけのことではないですか?
    彼女も意見があるのであれば記者会見をしてはっきりいうべきではないですか?
    本当の話であればとても恐ろしい問題です。
    ならばしっかりとした形でことを進めるべき。
    3 0
  88. 88 tam***** 2021-05-18 16:27:21
    想像でしかありませんが、事の真相としては島田伸介が出川や他の芸人がいる中で、天狗になっている若いモデルをからかっただけなんでょうね。それが
    お嬢様モデルには許せなくて未だに尾を引いているということでしょう。
    伸介の行為はそれはそれで、今ではセクハラになるんでしょうが昔はよくあったことですよね。若いころからみんなにからかわれて、いつ消えるかわからなかった出川が、今やっと子供から年寄りまでに好かれるタレントになったんですから、出川を持ち出したのは失敗ですね。それから、ほとんどの日本人はマリエの容姿を美人とは思っていませんよ
    3 0
  89. 89 kum***** 2021-05-18 16:04:18
    援護射撃のような体を装って同じ女性を後ろから撃つ高度な批判なのか単なる阿呆なのか。
    全くもって起きてる現象とそぐわない論評で噴飯物。
    引退した芸人に対しての怒りならそりゃあ少しは風向きが違ったと思うけど、
    引退した芸人に当時も今も逆らえそうにない最近好感度を上げた芸人を利用して、
    本を出す為に知名度をあげようとしてると認識されたので相手にされなくなっただけ。
    3 0
  90. 90 ki****** 2021-05-18 16:39:36
    多分、本人がこんな騒ぎになると思わず、始めは批判もあってから若干は追加で情報発信してたけど、結局は意図せず目立ってしまった為に怪しい男と一緒に行動したりしている事まで出て来るような事になってしまったから、自ら情報の発信も止めて沈静化させたという所だと思うけど。
    3 1
  91. 91 アメノサギリ 2021-05-18 16:05:53
    いや、単純に商売目的で騒いだだけだからでしょ、、、
    本を売るためにその販促に利用しただけ。
    セクハラがぁとか女性の人権がぁとか煽っておけば味方が付いて話題にもなり販促につながるという銭臭をユーザーが感じたからシラケただけだと思うんだが、、、
    ある意味こういうやり方は女性が嫌う行動でもなるので本来なら味方に回る女性票がヘイトに反転したというのもあるのかもな。
    出だしは勘違いしたフェミニスト野郎が誤爆してくれたからうまくいきそうで語気を荒げてたが、冷静な突っ込みや金儲けしたいだけだろというコメが飛んで来るに従い「争う気はない」とか火消しに走った挙句「逃げた」のでさらにヘイトを買ったんだろうな。
    まぁ、暴露本の話が出てから急にしぼんだからな。
    後は相手方の事務所や引退したとはいえ影響力のある人を敵に回したにもかかわらず民意を味方につけられなかったことでやばい状況になってるのもあるんだろうな。
    3 0
  92. 92 ドリルうんこ 2021-05-18 15:47:27
    プレジデントオンラインは、本当にいつも的外れの作文を評論家かぶれみたいな人が書いている。
    諸悪の根源を指弾せず、それに反論できない立場にあった人間をやり玉に挙げている。
    東日本だ震災の時の尊大で非常識なSNS発信などからも伝わる品性の無さ。
    そういうところに触れもせず、何を垂れ流しているんだろう。
    記事を書く前に、もう少し事実を俯瞰してくださいな。
    てか、プレジデントオンラインのデスクはチャックしないの?
    3 0
  93. 93 mas***** 2021-05-18 15:46:18
    半分はピント外れ。
    汚れと言われていた出川が、苦労して好感度を上げてきたのは視聴者は皆知っている。
    そうなったら急に「あの時は…」という後出しじゃんけんが共感を呼ばなかった。
    売れたから叩かれたと誰もが思ったし、ましてやマリエって誰?状態で、売名を疑ったのだと思う。
    本を出すらしいし、そちらでやれば良い。
    3 0
  94. 94 iuv***** 2021-05-18 15:51:15
    とんでもない的外れな分析やな。
    要因としてあげている二つ目のものに関してはそうかもしれないなと思うが、一つ目に関しては違うな。
    そもそもこの女性芸能人を優秀で裕福で成功者だと感じている人はほとんどいないよ。
    3 0
  95. 95 tak***** 2021-05-18 15:41:17
    事の真相を主張するのに大事な要素は証拠。証拠がない限りは潔白だし、時間も経過してるから証明するのは厳しい。本当のことだとしたら確かな証拠を固めてから国はするべきでしたね。
    3 4
  96. 96 kit***** 2021-05-18 15:39:12
    ・攻撃する人がそもそも間違い。
    ・未成年者が飲み会の席に同席するのが間違い。
    ・人が大勢いる前で「抱かせろ。」と大物でも本気で言うか?
    いろいろと疑問があるからではないでしょうか?
    その後に、お酒を飲みながらの配信で自分で訳を分からなくしてしまった。
    それでしょう。
    3 0
  97. 97 iid***** 2021-05-18 16:02:47
    この記事もそうだけど、そもそもマリエの発言が真実という扱いになってる
    けど証明できるものって何か出てるの?何もなければどうしようもないし、
    「告発しました。証拠も何もありません。でも真実です」だけで全ての事が
    まかり通ってしまったら、それこそ悪人のやりたいほうだいになるよね。
    3 0
  98. 98 jam***** 2021-05-18 15:49:34
    このニュース。例えるなら中学時代に虐められていた人が、30歳を過ぎた頃、ネットにて(虐めていた張本人では無くて)廻りで遠巻きに見ていたクラスメイトを罵倒するような事案に見えた。
    当の虐め加害者は怖くて罵倒出来ない代わりにクラスメイトは出世してたから許せなかった。と言った具合。
    唯の妬みでしょう?
    誰が真剣に聞く耳向けますか?
    3 1
  99. 99 2021-05-18 15:29:40
    『カナダ系のミックスで美人で都会育ちで優秀で裕福な家庭の出身ということだ』
    違うよ。 今後、自分みたいな被害者を出さない為に口を開いたって言った癖に、当人には何も言わず取り巻きを批難し、面倒だからって勝手に収束したからだよ。
    『告発の相手が引退し「過去の人物」であること』
    マリエ氏が攻撃してる同席芸人は現役だよ。ところでこの記事誰が書いたの? 河崎氏になんで「さん」付けるの? 紛らわしい
    3 2
  100. 100 wes***** 2021-05-18 15:48:55
    論理とか知性とかをお気持ちや口先だけでオーバーライドするこれまた女性らしい記事・・・

    本当の意味で女性の地位が向上するのは相当先でしょうね。残念ですが。
    3 0
  101. 101 ana***** 2021-05-18 15:33:01
    フェミニストってなんでこんな頭の悪い記事しか書けないんだろうね。マリエが国際女性デーのイベント出てるのもそうだけど、ヤバい奴が集まってジェンダー問題を飯の種にしてる感がすごい。フェミ界隈って自分で自分の首絞めてるよね。
    3 1
  102. 102 kyo***** 2021-05-18 16:13:51
    関係者が「火消し」手配をしたんじゃない?

    マリエが折角告白したのに、何もならんでは彼女も浮かばれんな!!

    マスコミもこの件に関して「音無し」くしてるのは、なぜ??!!

    文春や新潮が得意としてる分野ではないのか??
    3 1
  103. 103 ne***** 2021-05-18 16:40:05
    被害者の生い立ちや性格のせいで興味を持ってもらえないのではない。

    ・15年も前の出来事なうえに加害者が引退しており証拠も無いので真偽不明である
    ・批判の矛先が加害者本人ではなく出川さん達という謎
    ・公式の場で会見するわけでもなく酒飲みながら発表
    ・15年前であれば芸能界に限らず一般社会もセクハラ地獄だったので当時から社会人だった女性たちからしたら「そういうの辛い時代だったよね~」でしかない

    私個人はそんな感想。
    被害はある程度本当だろうし気の毒は気の毒だけど、どうにか謝罪が欲しい・何とか折合いをつけたいのなら出川さん達へ個別に話をする機会を貰うなど他に方法はあったはずで。
    セクハラ自体は根絶していきたいが、この人のやり方は出川さんへの逆パワハラになっており、弱者を気取った強者になっているのがイマイチ同情を得られない原因ではないかと思う。
    2 0
  104. 104 S&G 2021-05-18 16:38:01
    プレジデンントらしからぬ?くだらない記事。
    ハリウッド女優たちの♯Metooまね。お前もセレブかな。仮に本当にそういう場面があったとして
    超大物芸人が仲間集めて酒飲んで言いたいこと言う。若手芸人がはやしたてるって、これ当たり前だろ。「出川ごときが売れやがって」と思って人身御供にしたつもりらしい。本来は
    自分がその場で毅然とした態度取るべきで、18なら歳は関係ない。
     出川君ゴールデン進出おめでとう。バイクの旅、いい番組だね。お気に入り芸人同士のいじり番組ばかりの時代、視聴者参加番組としてはさすがテレ東。出川君の人柄でなりたってる。
    2 0
  105. 105 hta***** 2021-05-18 16:14:50
    一瞬では無かったよね。単純に、本人が法的手段に出たわけでもなければ継続的に告発しているわけでもないからでしょう。島田紳助相手に法的に訴えてたなら、もう少し長く話題が続いたんじゃないか?
    2 0
  106. 106 m***** 2021-05-18 16:12:34
    マリエさんは日本医師会会長・中川氏を見て違和感は感じないのでしょうか?
    発言と実際の行動が伴わない人は信用を失い人々は離れていきます。
    もう遅いとは思いますがマリエさんは早めに弁護士に相談の上、きちんと出川さんに謝罪をするのが今後のためにも一番です。
    謝ることは悪いことではありません、一刻も早く謝罪をするべきです。
    2 0
  107. 107 mo1973 2021-05-18 16:19:13
    なんだろうこのバカ記事は?

    マスコミも国民も興味が無いのは数点理由がある。
    まず、大きな点は証拠が無い事。しかも15年前の話って事。そして本人も告訴する気がないという意味が分からない告白。
    もう一つは今までほぼメディアから忘れられていた状況でタイミングよく本を発売するとの事。これは本人がいくら否定をしても宣伝以外の何物でもない。
    最後はいくら引退したとはいえ、張本人の紳助ではなく周りでガヤを入れてたと言われた出川に絡んで行った事。

    この全ての疑問をマリエは答えられるの?
    2 0
  108. 108 rak***** 2021-05-18 15:40:27
    なんで告発の相手が紳助でなく出川なのかわからないし当時の力関係から言ったら出川もマリエも紳助にはヨイショしなきゃならない立場だったと思うが
    2 1
  109. 109 s33***** 2021-05-18 16:20:07
    あまりにも昔!当事者はいない!誘われただけの事実!出川が否定できる立場じゃなかったのに出川に向いたこと!これでは盛り上がらないのは当然のこと!
    2 0
  110. 110 江戸オタク 2021-05-18 15:35:52
    言った人間の普段の言動と言われた人間の行動
    そして何より「本出版の予定あり」
    これが完全に商売っ気で名前出したとしか言いようがない
    真実としても時効だし何より証拠がないのに認められたら
    被害者装って言いたい放題になってしまうからでしょ
    おフェミ様の的外れ記事としか思えないね
    美人だからお嬢だから、関係ねえわ
    むしろ告発当初は何故か同情されたじゃん
    島田紳助って黒い人間出してるから信憑性が微妙にあっただけ
    2 1
  111. 111 xyz***** 2021-05-18 15:32:39
    他の人も言うようにピントが外れてますね。
    そもそも世間的にはそんなに話題になってないし、話題にした人のなかではそれだけ特別一瞬で消えたわけではないでしょ。
    どうでもいい話題なんてそもそも長続きしないんだから。
    2 1
  112. 112 mrs***** 2021-05-18 15:45:54
    それが事実であったのか、なかったのか分からない第3者としては応援も否定もできない。というのが、多くの人の考えではないですかね。
    2 0
  113. 113 kgr***** 2021-05-18 15:38:34
    恣意的に理由をつけているように見える記事。
    現在活躍している芸人を狙い撃ちでマスコミを煽って貶める魂胆が見え見えだったからでしょう。
    みんなそう言う騒動にもう辟易してしているからではないでしょうか。
    2 1
  114. 114 sal***** 2021-05-18 15:46:38
    的を得ていない記事。

    話題が消えた理由はマリエが金持ちだったからではないよ。
    超絶に美人でもないので、妬みもない。

    要は当事者を責める勇気がないから、勝てそうな芸人の名前を出して告発したのが悪かった。
    2 0
  115. 115 byx***** 2021-05-18 15:38:00
    マリエ自身が信用に値しない人物というだけ。
    「美人で都会育ちで優秀で裕福な家庭の出身」ぜんぜんそんな感じしない。どちらかと言うと下品キャラ。
    もっと言えば当事者両方過去の人。
    利用された出川だけ被害者。
    2 0
  116. 116 vpk***** 2021-05-18 15:46:30
    1番は信憑性の問題では?
    なにか裏付けるものがあったらかなり違ってたと思うよ。
    時間がかなり経過してるし本人の証言だけではね。
    2 0
  117. 117 cinpopon 2021-05-18 15:42:23
    ・信頼に足る人物ではない
    ・信頼に足る情報も出さない
    結果:誰も興味がわかない

    被害者面すれば持ち上げてもらえると思う浅はかな考えが
    世間には見透かされているだけ
    2 1
  118. 118 aij**** 2021-05-18 15:36:57
    男性芸能人には何を言っても良いというステレオタイプの思い込みと発言の軽さが、非難の対象になったと思う。
    たぶん島田さんも出川さんも良い人だと思うし。
    2 4
  119. 119 asa***** 2021-05-18 15:38:30
    韓国における有名人の子ども時代のイジメカミングアウトのように、国中を巻き込んだムーブメントになると思ったんでしょうけど…。

    日本人は彼らみたいに情緒不安定じゃないんでね。ちゃんと冷静に見極められた結果だと思いますよ。
    2 2
  120. 120 s*****x* 2021-05-18 15:44:46
    なんだそれ。
    告発した者(告発のつもりはないらしい)の攻撃の矛先に納得感が無い上に、証拠も示さずにみるみるトーンダウンしてしまったのだから、どうしようもないだろう。
    2 0
  121. 121 kan***** 2021-05-18 15:43:42
    一方的に愛人要求されたとマリエが言ってるだけで真実とは限らないし今更感のタレントが注目を浴びようと作り話をしたふしが多いにある
    2 0
  122. 122 tak***** 2021-05-18 15:35:49
    当事者たちの当時の年齢、つまりMC芸人50歳、中堅芸人42歳、そしてマリエさん18歳という具体性をもってあらためて状況を想像すれば、それが我々の住む一般世間であればどれだけ醜悪でひとりの女性の人生を深く傷つけるに十分な出来事か

    その通りだと思います。
    2 7
  123. 123 oga***** 2021-05-18 16:05:07
    現在のマリエが成功しているのであれば「成功してるあの人が許せない」とねたみ爆発の発言はでない。紳助が「やらせろ」と大勢の前でいったのであれば、これは完全な酔っ払いの発言。酔っ払いの発言をいちいち15年後にほじくり返すほうが異常。マリエ本人も酔っ払っていたそうだが、酔っ払い同士の言い合いということで終了だな。
    2 0
  124. 124 mwu***** 2021-05-18 15:45:22
    実際10代の女の子が、権力持ったおじさんにそんな事言われたら怖いよ。
    断ったらどうなるんだろうとか想像を超える恐怖だったと思うよ。男の人には分からないだろうけど。
    2 4
  125. 125 wzk***** 2021-05-18 15:51:20
    なぜ今頃になって話し出したの??意味がわからなかった。その間は特に何もなかったし、戦ってもなかっただろうし、気持ち悪い。ちなみに女性という立場を利用しないで。不愉快。
    2 1
  126. 126 mmmzzz 2021-05-18 15:34:00
    需要も影響力もないタレント崩れが15年も前の事を告発。
    そりゃ引きは弱いですよ。
    相手が出川だったから一瞬話題にはなりましたけど。
    2 2
  127. 127 tos***** 2021-05-18 16:10:14
    けっきょく本人の証言だけだったからな。
    証言は証拠にはならないし、
    当事者の島田氏は芸能界を引退していて表舞台には出てこないし、
    他の同席者とされる人物だって、悪魔の証明なんてできるわけもない。
    というか、この的外れな記事はなんなんだよ、いったい。
    2 0
  128. 128 d98***** 2021-05-18 16:08:26
    正義か悪か。ではなくて結局はマリエと出川がどっちが好きかってところに落ち着きましたな。出川が体張って頑張ってきた結果だな。
    2 0
  129. 129 kht***** 2021-05-18 16:00:26
    島田紳助じゃなくて何故か出川を標的にしたのが理解できないだけ、訴えられるけどどう事実を証明する気なんだろ。
    2 0
  130. 130 mus***** 2021-05-18 16:29:11
    とりあえず声をあげたら共感しないといけないのなら、世の中被害者だらけになるだろうな。10年以上前の事という点と、事実を証明する物が何一つない以上誰も共感はしないだろう。むしろ現時点の物証で積極的に共感する人は無実の罪をつくる加害者の一味という事になる。
    1 0
  131. 131 nao***** 2021-05-18 16:34:31
    ピントがずれている記事。
    15年前の出来事を酔った状態で得体の知れない男と証拠も示さず一方的に告発しても何の信憑性も無いし、本を出すタイミングやセレブだった親の会社経営が厳しい等の情報も重なれば、売名と考える方が自然。
    出川も交通事故と表現していたが、誰もが当て逃げと思って当然。
    1 0
  132. 132 yahoo_taro5 2021-05-18 16:25:45
    マリエと言う存在は今回初めて知った。白人系ハーフと言うだけで特に切磋琢磨することなく幼少からモデルとして働いたようだが、これは当人の人間性では無く外見からの日本での評価である。美の規準には様々有るが世界で通用するのかどうか。白人の社会では只の一般人扱いの様にも私は感じた。
     北米系白人は欧州からの移民がルーツだが彼らの多くは常に諍いと自己主張に明け暮れる。相手を値踏みしてこいつは弱そうだと思うとマウントする習性である。人の良さそうな出川をスケープゴートに選んだが出川の血筋の方が遙かに上なのを読み間違えたようだ。コロナや皇室問題で皆の心が晴れない中で更に辟易させる様な真似は慎むべきだろう。誰も共感しなかった訳だ。
    1 0
  133. 133 bct***** 2021-05-18 16:32:28
    この記事を書いた河崎 環とやらが同席する席で、私が15年前枕を持ち掛けられ、
    河崎 環がそれを止めなかったとネットで公表したとして、この人はそれをまず事実と認めなければいけない状況になってるけど、それで良いの?

    証拠も何もないのに、出川はそんな飲み会すら無かったと言っているのに、
    この河崎 環は、マリエの証言が事実とした前提で記事作ってるんだから、
    同じ事されても河崎 環は反論できないよね。
    1 1
  134. 134 hamoku 2021-05-18 16:11:58
    この問題に関して、確実な証拠がないから、そういう事実はなかったと言うのは、いじめ問題が起こった時に「いじめの証拠がない」とか「そういう認識はなかった」とか言って責任逃れをしようとする校長みたいだ。
     おそらく何かがあった。その何かについてなぜ事実を追求しようとしないのか。
    1 1
  135. 135 sys***** 2021-05-18 16:26:17
    「発表時、本人が酔ってんのかラりってんのか分からない状態だったから」「素性の知れない謎の男にけしかけられての発言だから」でしょ。

    「美人な成功者」というけど、現在の見た目は見ての通りだし、「自身のアパレルブランドを立ち上げる」って、「落ちぶれたけど知名度はあるアイドル」もよくやってる。
    1 0
  136. 136 バナメイ蟹 2021-05-18 16:14:38
    「女性が訴え出た」だけで信じなくちゃいけない方がおかしい。
    実際に美人局も痴漢の冤罪もあるのでしょ?
    証拠を示さなければ・・あとは信用するかどうかは各々の判断。
    信用に値しない・・と評価されたからでしょ?
    1 0
  137. 137 par***** 2021-05-18 16:37:42
    河崎環

    久々にこの名前を見たわ
    以前生情報番組にゲストで呼ばれていたが
    物凄く偏った左翼思想で話す内容も矛盾だらけで
    スタジオの人達全員が引いてたのを思い出した

    話題から消えた理由は簡単で
    事実かどうかもわからない話が続くわけもなく
    それだけの話
    1 0
  138. 138 beh***** 2021-05-18 16:02:42
    証拠を示せマスゴミ。
    証拠もないくせにメディアがどうこう言うってこと自体おかしい。
    それで通るなら言ったもん勝ちでバッシング慰謝料取り放題の世の中になっちまうじゃないですか。
    そもそも何もないところにあやつけて、大袈裟に報道するメディアがこうしたエビデンスもプルーフもない情報に乗っかって商売してるけど、名誉毀損で本人共々訴えられればいいのに。
    島田紳助は嫌いだからどうでも良いけど、本人とメディアは証拠を示せ。
    1 0
  139. 139 egu***** 2021-05-18 16:05:30
    出川を許さないのはいいけど、その場で聞いてた他の人も許さない対象でいいんじゃない? なぜ出川がメイン?余程、出川に恨みがないとこういう展開にならんでしょ。
    1 0
  140. 140 mm_***** 2021-05-18 16:02:41
    単純に真偽不明で証拠もない
    マリエさんの言う話が二転三転するしちょっと言ってる内容がおかしい
    そもそもマリエさんは素行も悪くて芸能界からお呼ばれしなくなった人
    紳助さんを攻撃対象に絞るならまだしも一番攻撃したがってる様子なのが出川さん

    そりゃ、共感誰もしないよねと
    記事の内容はあまりにもマリエさんに寄りすぎで
    世間の声が消えたのはそういうこっちゃ無いよと
    1 0
  141. 141 mai***** 2021-05-18 15:48:14
    ぶっちゃけ登場人物が弱い。被害者も加害者も完全な過去の人だし更に十数年前の出来事だもんね。一般人に興味が出るはずもない。これが今をときめく若手女優が現役の大御所にされた場合だったら大盛り上がりだったろうね。
    1 0
  142. 142 lov***** 2021-05-18 16:33:52
    こんな的はずれな分析、久しぶりに読んだ。
    マリエの告発が消えた理由はもっと単純に2つ。

    1、マリエの証言に何一つ証拠がなく、追従報道するとマスコミ自身が名誉毀損に加担したと言われかねないため
    2、告発したマリエが過去の暴言によって、発言の信憑性が疑われるような人格と判断されるため

    こんなことも分からないならコラムニスト辞めた方が良い。
    1 0
  143. 143 ypr***** 2021-05-18 16:21:11
    あまり共感って!初めて話しを聴いた時、
    この人はだれって思ったけど!?それは
    自分だけなのか?正直どうでもいいかなって
    感じかな。関心をみんなから受けられるように
    売れないとね!それかな?
    1 0
  144. 144 luc***** 2021-05-18 16:20:15
    何言ってんだコイツ。
    マリエの容姿云々だとか全く関係なくて、

    「確たる証拠がない」
    これだけだろ。

    例えば某小室の坊っちゃんみたいに、録音したデータがある、とかそういうのならまだ話になる。
    また、物的証拠がなくても相手に対してどうしても非を認めてほしくて争っている感じでもない。
    ちょっと相手に反論されたら完全にだんまりだ。
    そんなの一々真に受けてる程社会は暇じゃないんだよ。

    ……本当、こじらせフェミって駄目だよね。
    1 0
  145. 145 s98***** 2021-05-18 15:47:55
    最大の理由は仮に本当だとして、告発相手が違うこと、この場合は当然紳助
    次にいくらでも言えることに対して何らそれらしい証憑がないこと

    どう考えてもこの二つがキモで、それからズレてるダメ記事
    1 0
  146. 146 kmy***** 2021-05-18 16:11:46
    随分と片寄った見方ですね。彼女を美人と決めてかかり、そこから理論展開してるけど、美人かどうかは各自の主観。自分は一度も美人と思ったことはなく、口の悪い傲慢な女性と思っていた。もうその時点であなたの考えに同意できない。
    1 0
  147. 147 jun***** 2021-05-18 15:57:58
    証拠もないし、信憑性よりも
    マリエ氏の表情が不自然で
    対照的ではありますが、松居氏や泰葉氏と同様の印象。

    取り扱い注意!
    1 0
  148. 148 MmTkYyi 2021-05-18 16:25:05
    違う違う、日本人の女性蔑視への関心の低さなんだよ
    未だにマスコミや週刊誌とか牛耳ってんの男でしょ?きちんと調べて動くってのがないのよ
    ハリウッドでも真偽不確かなハラスメント告発は多々あるけど、動くもん
    本当にそうなのかって周りが徹底して調べるもん
    日本は全て、何ごとにおいても全部、先進国の中では何十周も遅れてんの
    1 1
  149. 149 pea***** 2021-05-18 16:39:12
    何を言ってんだ?って記事。
    美人だからスルー?
    金持ちだから共感持たれない?

    この筆者才能ないでしょ。

    そもそも本人がYouTubeに上がった告発動画に、削除依頼出してたり、『証拠はあるけど訴えない』と公言して結局何がしたかったの?って事だし
    本人がメディアから消えたのも、震災チャリティ話や寄付に異論唱えたりして炎上したのもあるでしょ?
    1 1
  150. 150 dai***** 2021-05-18 16:39:15
    証拠がない・両陣営暴露から大きな行動をしてない・その他この件には関わりたくない人が多いからでしょうかね。本当かどうか分からないけど、闇が深いなぁと言う印象。
    1 0
  151. 151 but***** 2021-05-18 16:13:13
    もう誰にも相手にされてないね、こいつ。
    構ってちゃんなんでしょ、いい歳して。
    元来の横柄すぎる人格が祟って、こんなこと言い出しても、周りは引くだけだろ。
    眞鍋かをりの時とは明らかに空気と反応が違うし。
    1 0
  152. 152 kum***** 2021-05-18 16:39:08
    出川が可哀そうとか、仕方ないとか意見有るけど、権力者が言った事に同調したら同罪だと思う。

    その場を笑いに変えるとか出来そうだけどな~
    1 0
  153. 153 KENKEN 2021-05-18 16:05:45
    これ書いてる人、書いてて的外れな感じしませんでしたか⁈
    色々情報とって記事にして読者の反響見ているようだが、ここまで間違えてると仕事としてやっていくのも考えたほうが良いんじゃ無いですか⁇
    1 0
  154. 154 kjp***** 2021-05-18 15:53:15
    この記事全然共感しないんだけど。
    結局、ただ証拠もないし、何も他の確たるものがないからってことじゃないの??
    15年も前のことだし、それで干されたのかもわからないし、一方的。
    お嬢様だとかお金持ちだから関係なくない??
    1 0
  155. 155 わに***** 2021-05-18 16:01:49
    出た時は驚いたが記事にもあるように本を出すとの情報もあったし、結局あれで訴えるとかするならわかるが何がしたいかがわからなかった。
    1 0
  156. 156 KERE 2021-05-18 15:39:23
    的外れな記事だなぁ
    今回の問題は矛先が島田紳助ではなく
    出川に向けられた(やるせなすもだけど)
    事に対する違和感からでしょ
    1 0
  157. 157 gbpe***** 2021-05-18 16:09:16
    自分より下の生き物と思って嫌いだった奴が「良い人」として売れてる事を僻んでる心根が透けて見えたからでしょ。

    そもそも攻撃するなら紳助でしょうに
    1 0
  158. 158 hak***** 2021-05-18 15:44:35
    日本のジェンダーギャップ指数が低いのも話題にならない要因ですね。

    ヤフコメでも「証拠がないのに告発するのは反則」なんて意見が散見されますからね。被害者より冤罪被害者を生まないほうが大事と考えていて、被害者に泣き寝入りしろと言ってるわけです。詳細な供述は証拠になることも知らず。

    しかし、冤罪被害者のように勾留されて反論する機会が与えられないのに対して、今回マリエに枕強要を告発された出川は、十分に反論する機会も名誉毀損で訴える機会もあるのですから、冤罪被害者とは違います。

    ちなみに、やるせなす中村が「下ネタは話した」と自白したので、マリエとやるせなす中村の間ではセクハラが成立しています。一方出川は「100%言ってない」とただ否定するだけで、何を言ったかには触れていません。これでは疑われ続けても仕方ないと思います。
    1 12
  159. 159 sab***** 2021-05-18 16:02:49
    いや、たんに証拠が出せなかったからでしょ?
    虚偽だからなのか、時間が経ちすぎてるからなのかはわかりませんが、
    言い出した当人がその後だんまりですし。
    名指しで批判された方も反撃しなかったし、どう騒動を継続しろと?
    1 0
  160. 160 iic***** 2021-05-18 16:06:58
    カナダ系のミックスで美人で都会育ちで優秀で裕福な家庭の出身ということだ。

    全然違う。関係者全員否定している以上
    録音データでも出てこない限り
    かえって名誉毀損にもなってしまうから。
    1 1
  161. 161 lam***** 2021-05-18 15:59:58
    こういう時、わざと「事実かどうか?」をスルーして、さも事実が立証されてるかのような記事になるんだよね。
    1 0
  162. 162 tro***** 2021-05-18 15:59:52
    単に世間はマリエのことはどうでもいいと思っているからではないでしょうか。注目浴びたいだけだろうな、でスルー。この場合の沈黙は同意の沈黙ではなく、どうでもいいから放置している、そんなとこ。
    1 0
  163. 163 f19***** 2021-05-18 15:54:18
    これはこの記事書いた本人がマリエさんの味方でマリエさん側の批判されるべき点や
    疑問をスルーか勘違いと決め付けて話を進めてマリエさんへの擁護記事を書いているだけ
    1 0
  164. 164 Ale***** 2021-05-18 15:58:55
    証拠がないのであれば無理でしょう。音源、映像などがないと。
    飲みながら告発しても誰も本当のこととか信じないでしょ。
    1 0
  165. 165 doc 2021-05-18 15:45:00
    出川
    正直に話して
    好感度上げる努力しろよ。
    このままだと、
    出てる番組見ないし、
    見せれない。
    1 1
  166. 166 pcpc9898 2021-05-18 16:01:14
    物的証拠や私もその場にいましたとかの証言者がまったくなかった、いなかったのが決定的だよ。これじゃ擁護したくても危なっかしく出来ない。某松居を思い出したよ
    1 0
  167. 167 さらばシベリア鉄道 2021-05-18 15:51:17
    じゃあそのMeToo大好きオバサン達でも呼んできて、いつも通りTwitterで乱痴気騒ぎでもすればいいじゃないですか。

    無罪推定の前、証拠もなしに告発されても誰が信じるんです??
    元から発言に問題のある人物のようですから、そもそも告発の信ぴょう性も担保されていない。

    結局、マリエをヨイショしてるだけの記事にしか見えない。
    1 0
  168. 168 kfm***** 2021-05-18 16:37:26
    完全に本を売り込む炎上商法的な
    やり口が気に食わない。
    そんなの島田紳助本人に直接訴えたら
    ええ話やん。こんな話、いちいち
    反応してたら、模倣犯出まくって
    いい迷惑。って言う事だよ。
    1 0
  169. 169 jus***** 2021-05-18 15:49:03
    出川サイドも名誉毀損でしっかり訴えてほしい。損害賠償も請求してほしい。
    1 0
  170. 170 die***** 2021-05-18 16:44:35
    告発する側にも対処する側にも戦略は必要。
    続きがないのが出てこないのか出さないのかまでは現時点では分からない。
    出川が完全に信頼できれば告発はできる。
    それをしないのだから事務所側が自分から動くのを躊躇と見る。
    他の証言者の存在が把握できないのかもしれない。下手に動けば新たな証拠になってしまう。
    カードの有無に関わらずマリエ側が自分から動く必要はない。
    加害に加担した出川の活躍に腹が立つと言うのが元々の言い分。
    出川は使いにくくなった。
    0 0
  171. 171 cih***** 2021-05-18 16:42:04
    こう言うずれた視点からどうしても誰かを、悪者にしたいって正義感を、履き違えてこう言う公の場で発信する、当時の力関係からのあくまで推測だし、その経緯もまりえとやらが言ってるのは事でこの記事を、書いた方も結局紳助と出川を、悪者にしたいだけ、こうやって決めつけと推論が冤罪を、生むと言う事がわかっていない、このまりえとかの味方を、したいなら推測ではなく裏付けを取って証拠を示してからでないと。そう言うレベルの人間がさも正義の味方見たいに得意げにこんな記事書いても誰にも響きません、もし出川が本当に何も言ってなかったら?紳助がそんな事言ってなかったら?そこまで考えてますか?と言いたい。
    0 0
  172. 172 roc***** 2021-05-18 16:25:16
    理由はどうやっても何が真実かを見極める証拠が無いし、そもそもマスコミの報道の仕方がおかしかったから。
    マリエも出川を攻撃したってよりもほとんど紳助に対して言ってたし、そこに出川とやるせなすがいて今現在テレビに出ているのは出川だけだから、出川がテレビに出ているとって言っただけ。
    それを出川のことばかりを言っている様に報道したマスコミがダメ。
    動画の内容を誇張して出川を攻め立てているように仕向けたから、いろんな方面からこれ以上の偏重報道はってくぎを刺されたとか裏でいろいろあっただけじゃないの?
    だから出川も急に強気の姿勢になっただけのような気がする。
    だれも15年前に言った事なんてよほどインパクトがある事じゃなければほぼ覚えてないし。
    マリエも訴えるとかしないって最初から言っていたし、そもそも騒ぎ立てる事じゃなかったってこと。
    0 0
  173. 173 mko***** 2021-05-18 16:45:51
    あり得そうなことだけど、書庫が出てこないからですよ。
    なんか音声とか残ってるなら、もっと騒ぎになるよ。

    メディアは、事実として報道している傾向が見えるが、事実ならもっと騒げよ。

    痴漢の冤罪とお同じ傾向に見えて仕方ないな。

    もし事実なら許されないことだが、社会的な影響力も大きいので、慎重に扱うべきですよ。
    推定有罪で騒ぐべきではない。
    0 0
  174. 174 tou***** 2021-05-18 16:46:37
    本当におかしな記事ですね
    最初だけ出川氏に触れただけだというのなら、その後の展開を待つこともあるかもしれませんが、最も訴えるべきであるはずの島田氏に対して無視をし続け出川氏を相手とするなら、何がしたいのか意味不明です
    まずは、マリエさんが何故そのような意味不明な行動をするのかについて、発言してほしい気持ちがあります
    0 0
  175. 175 coc***** 2021-05-18 16:47:33
    マリアさんの件について、問題だったのは手順を踏まなかったことが大きいよね。
    それさえ用意周到にしておけば、思ってた通りの展開にあると思うけど、自身の出版とかの話を、この件と絡めたとは大きな間違いだけどね。

    何事にも戦略は必要だってことだね。
    0 0
  176. 176 yns***** 2021-05-18 16:42:08
    真剣に読んで損した。日本社会はグレーだ。当たり前やないか。世の中、そんな簡単でキレイスッキリか?欧米でMetooがあったが日本でないのは、日本が遅まきながらも女性の意見を取り入れて変化しているから。マリエさんが成功者でも当然いいし、何の問題もない。ただし、ご自身の発言・主張には責任を持って下さい。真実・事実を追及するのはそういう事です。
    0 0
  177. 177 sas***** 2021-05-18 16:45:23
    マリエがどの程度本気で告発したいのかがイマイチ分からない。
    配信の動画だって消しちゃったし。
    その後、別に出るとこ出るわけじゃなく、当事者になにかかけ合うわけでもなく、他の人から信憑性のある話が出るでもないし。
    しかも本人が「もうめんどくさいからこの話したくない」って言ってて、これ以上盛り上がりようがないでしょうよ。
    個人的には酔った勢いで「こんなことあったの!ムカつく!」ってグチったのが大きくなって、引くに引けなくなっただけなのではと思ってる。
    0 0
  178. 178 tka***** 2021-05-18 16:23:31
    すぐに、その場で公表した方がインパクトあって良かったんじゃないのかな。たぶん、事実だとは思いますが「今さらかい」「何かウラがあるんじゃないの?」って勘ぐられたからじゃないの?。出川だけ責めるような書き方も支持されなかった理由でしょうね。当時の出川には何も出来ないのは誰でもわかること。
    0 0
  179. 179 oep***** 2021-05-18 16:44:10
    セクハラパワハラを擁護する訳ではないけど、
    論より証拠。これが全てでしょ。
    言った言わないの水かけ論だけでは司法だって相手にしてくれませんよ。
    証拠を示さず攻撃するのはSNSで誹謗中傷する犯罪者と同じです。
    それに告発する相手を間違えてるし、
    名誉毀損で訴えられるのは告発した本人側でしょうね。
    0 0
  180. 180 mak***** 2021-05-18 15:57:39
    話題から消えた理由?
    続報が無いからでしょ。
    仮に被害者として、一方的な話だは続かない。
    綺麗だから。裕福だから。???関係ないでしょ。
    被害を訴えるのなら証拠が無いと。
    被害者の一方的な話だけでは先に進まない。
    マスコミは進展の無い話には食いつかないでしょ。
    話題から消えた理由はマスコミが食いつかなくなったからでしょ。
    0 0
  181. 181 unt***** 2021-05-18 16:25:04
    発言した状況も含めた彼女自身の信頼が薄い事、客観的証拠もない事。
    関係していると言われた人間からは否定するコメントが出た時点で水掛け論で終わるのは目に見えてる。
    現状のマリエさんでは突っつくほどウマ味のあるタレントではないし、どこも手を出さないのは当たり前でしょう。
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  182. 182 bam***** 2021-05-18 16:28:40
    「告発に根拠が無く一方的で乱暴」だから共感が得られないという点は、多くの方がコメントされている通りで、理解できます。
    私はもう一点、引退した大物芸人と現役の有名タレントたち(正確には、その事務所や関係者)が、業界内で大きな影響力を持っていて、敵に回すと損というマスコミやメディア側の計算もはたらいたのではないかと思います。
    告発された相手が、いわゆる小物タレントだったら、話題になったかもしれませんよ。
    0 1
  183. 183 jyu***** 2021-05-18 15:55:05
    的外れとゆーかなんとゆーか。ハーフタレが過剰気味だったたこから淘汰されただけの人を美人でセレブな当時若者として読ませたいのかしらんが。興味ないのでスルーしてる人間を沈黙の同意者として纏めている話も論点をずらしている。当時の所属事務所を持ち出して来ているが、SNSでの告発時点で関係ない一般人だし、その後タレント事務所がクリーンアップをしてきた事と今回の話は全く関係ない。
    結果駄文に付き合わされて気分が悪くなったどうでも良い主張。
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  184. 184 名無し 2021-05-18 15:59:47
    消えるのは、過去の発言に非人道的で自分勝手なものがあったからで、単純に信ぴょう性に欠けるということじゃない?言ったきりでその後何もないし、干されたって言うけど、なんの証拠もないし。こういうことを言って、注目を集めようとしてるって思っちゃうな。そもそも、飲酒しながら告発って、根本的にずれてると思う。
    0 0
  185. 185 su_***** 2021-05-18 16:00:39
    人間社会はどこまで行ってもグレーの部分は残るでしょうね。

    もちろん変えるべきものは変えていくべきだが。
    エジプトのピラミッドに建設当時の嘆きを書いた落書きが残っているそうな。「今の若いものはなってない」。

    人間、そんなもんです。
    人間が人間であるかぎり、そんな簡単に社会の問題は根絶し得ない。
    でも困っている人に手を差し伸べる人間でありたいとも思う次第。
    0 0
  186. 186 ong***** 2021-05-18 16:05:06
    マリエが告訴しないのは証拠がないのと実害を被った訳ではないからね。話しは事実でも何せ15年以上前の話で当事者の記憶も曖昧やからどうなのか。
    最もマリエには前科があるから裁判になって勝訴しても世論の反発は凄いと思う。
    0 1
  187. 187 aza***** 2021-05-18 16:31:41
    このコラムニストさん的ハズレすぎない?
    マリエさん自身の過去の発言やこれから本の出版を控えてるとかの噂(つまり話題作り)が広がって支持が得られなかったわけで。
    そもそも言ってる事が事実として紳助さんが主犯なのに出川さんをターゲットにしてるように世間が感じた事も見放された理由でしょうね。
    0 0
  188. 188 cbh***** 2021-05-18 16:25:04
    一瞬だったかな?
    今後もその手の何かあれば呼び出されそうだし、完全に忘れられた存在だったのだから、彼女は十分な成果を手にしていると思うが……
    0 0
  189. 189 gok***** 2021-05-18 16:46:01
    関係を迫った相手はスルー、その後に争う気が無いと発言。
    そりゃ広がるわけが無い。

    番組打ち上げの席と公表したので傍観者に矛先向けるなら番組スタッフとか立場がはっきりした相手が居たでしょうしね。
    0 0
  190. 190 meg***** 2021-05-18 16:36:26
    証拠がないことで、取り上げる価値がないような言われ方をしているけど、個人的にはマリエが作り話をしているとは思えない。「事実なんだろうな、島田紳助は才能豊かな人物ではあったけれど、同時に権力でどんな女も思いのままになると思ってる気持ち悪い奴でもあるよなあ」と思う。こんなふうに感じるのは私だけなんだろうか?
    まりえを叩く意見があまりに多いことに驚く。

    出川を責めるのはお門違いだとか、地震の時の発言とかどうでもいいよ。

    たとえマリエが短慮で非常識な人物であったとしても、紳助が下衆いことに変わりはないと思う。しかし、ほんっとに気持ち悪いよなあ。成功者が次第に醜い人物に成り下がることは世間でよくあることかもしれないが。想像するだけでオェっ、、となるわ。
    0 2
  191. 191 go0***** 2021-05-18 15:55:49
    人によって見え方はいろいろなのでしょうが、私には記事の内容がピンときませんね。
    マセキ芸能社から訴訟が提起されるとの話もちらほら出てますし、そうなれば法廷で事実関係が明らかになるでしょうから、評価はそれからでも良い気がします。
    0 0
  192. 192 sds***** 2021-05-18 16:44:29
    共感されない理由としてまず「カナダ系のミックス」だからと、人種を挙げるのは果たして冷静な分析なのか?そのほか、この記事はあまりにも主観に基づきすぎている。
    「それが我々の住む一般世間であればどれだけ醜悪でひとりの女性の人生を深く傷つけるに十分な出来事か、わかるのではないだろうか。」
    「新聞やテレビで扱われることはなく、見事なスルーぶりに「むしろ変じゃない? 」と違和感を口にする人もいる。」

    チラ裏
    0 0
  193. 193 sco***** 2021-05-18 15:55:51
    私は部外者であって事の成り行きを見守るしかありません。芸能界であるからメディアに記事が出る出ないでいろんな憶測がされますが、真実であれば告発が認められるはず。弁護する人、行政含め対応すべきと判断すれば何れ分かるでしょう。
    0 0
  194. 194 sai***** 2021-05-18 16:07:09
    こんなのマスコミの操作ひとつでどうにでもなる。
    記事にならなければ民間は騒ぎようがない。
    つまりマスコミに興味が沸く内容かどうか。そして誰かしらに忖度してるかそうか。個人のSNS等に誹謗中傷を投稿してるのもマスコミが無視してれば
    一握りの人間だけで済む。炎上するのはマスコミが煽るから。
    0 0
  195. 195 spi***** 2021-05-18 16:43:45
    そもそも何故年月が経った今頃告発したのか!
    告発しても決定的な証拠も出さずにただ相手の名前だけ出して批判してもそれはただの名誉毀損であって返り討ちに遭うだけだと思うのですがね。
    馬鹿なのか、だた一瞬でも注目を浴びたかったのか、余程の恨みがあるんでしょうが世間はそんな戯言信用してませんから!
    0 1
  196. 196 hiro***** 2021-05-18 16:26:28
    ピントずれてますね
    マリエが世に出た番組を制作サイドにいたスタッフ
    (某有名人)
    が当時の事などを真相をツイートしましたね
    出川さん可哀そ過ぎると氏がやっているニコ生でもしゃべり その後ツイートもしたけどマスコミ殆ど取り上げてないみたい
    結局出川さんがが反撃に出そうで真相追及されたらまずいと思って急に自ら引いたんでしょ!?
    マリエってセレブでも何でもない単なるパットしないモデルだったみたいですね

    以前さんまのまんまに出て 私はスケ*でエッ*が好きだと連呼していて
    この子大丈夫か??と思った事が有りました
    ちょっと衝撃を受けたのを覚えています
    0 0
  197. 197 ggg***** 2021-05-18 16:23:19
    でも芸能界の闇を知るキッカケになり、芸能界を見る目が変わりました。
    テレビでは一切報道されなかったという事実も、ああ、やっぱりそうなんだ…と。

    なので私はこの告発はよかったと思いました。
    あったことは事実なんでしょうね。
    0 0
  198. 198 sou***** 2021-05-18 16:39:24
    一番悪とされる紳助を「さん」付けで呼んで取巻き的存在だった出川を呼び捨てで出川を非難する点に違和感がある。
    カメラサイドではやし立てる男が胡散臭い。
    何故今さらなのかと言う疑問。

    確かに事実っぽいが胡散臭さも感じました。

    それに事件でも無いし、証拠の無い、本人も訴える気も無い となれば自然に消えゆくニュースですね。
    0 1
  199. 199 eop***** 2021-05-18 16:22:13
    違いますね。
    言った本人ではなく現在人気があって話題性がある出川さんを標的にしたこと、出川さんが人気だから気に入らないと発言したことについて「何言ってるの?10年以上前の話なのに?そういえば本が出るらしいね。売名?」となっているんです。
    仮に被害者なら擁護すべきですが、それなら証拠を出してほしい。言ったもん勝ちはダメですよ。
    0 0
  200. 200 tak***** 2021-05-18 16:32:39
    この記者の、マリエを擁護しつつ、記事のネタにして儲けようという意思を強く感じる。
    全然的外れなこと言ってるし。あっさりと鎮火したのは、書いてあったことよりも、元々立場の弱い芸人さんを非難していたし、その直後に出版したせいで、売名(本の宣伝)疑惑があったり、そもそも何一つ証拠を上げてないせいで、逆に芸人とその事務所から訴えられてる始末。
    0 0
  201. 201 has***** 2021-05-18 16:20:08
    当時逆らえなかった状況であることを謝罪に行くという行為をもって認めているわけで、
    しかも事務その人間と謝罪に行ったということからも
    事実上の示談といえる。
    この時点で話を蒸し返す資格は無いだろう。
    0 0
  202. 202 gdw***** 2021-05-18 15:41:13
    エロだるまだらけの芸能メディア界がこの手の話をいつまでも尾を引かないように
    フェードアウトさせる力が常日頃働いている。
    それをさせないようにするには某誌のように小出しに
    しかもできれば大スクープを長い間かけてぶつけていく必要がある。
    どんなに思い切っても1人の打算程度ではたかが知れてしまう。
    0 3
  203. 203 rase 2021-05-18 16:23:04
    当時は反論できない立場だった出川を標的にしたのが間違い。
    紳助に対していたならもっとマシだったはずだ。
    0 0
  204. 204 coc***** 2021-05-18 16:44:51
    自分に置き換えて考えると
    やっと言えたのに可哀そうだと思う。
    恐らく本当の事だし、一方では証拠もないんだろうが。

    出川ごときが世間から擁護されること自体、違和感しかない。
    実力のない奴はいずれ消える、もうちょっと待とう。
    0 1
  205. 205 cak***** 2021-05-18 16:42:12
    話題にしてるから自分は違うみたいな記事だけど
    出された芸人の名前をこの内容の記事で書いてないってのは
    保身してるなら中途半端な内容の記事なんて書かなければいいのに
    干された理由
    干された後にどのような生活をしていたかなども
    一般的に言われてるものとかなり違う部分はあるしね。
    0 0
  206. 206 yan***** 2021-05-18 16:44:00
    未だに昭和の芸能界感溢れる記事ですね。
    単に証拠が無いからですよ。
    当の本人も一度花火をぶち揚げただけで、その後は何にも無しでしょ。
    今はみんなドライに判断してます。
    0 0
  207. 207 tqd***** 2021-05-18 16:10:20
    真実かどうか証明できないものを積極的にとりあげるのは難しいでしょう。被害は早めに訴えないと…
    個人的には火のないところに煙は立たないと思っているが。
    0 0
  208. 208 sta***** 2021-05-18 16:42:09
    あーまた宣伝かぁ・・・って感じですね・・・
    あと、ほかの人も書いてたけど、当時の出川さんが島田さんに楯突くことが出来なかった事は明白だしね。出川さんを味方に付けて、当時こんなことがありました!証人は出川さんです!なら共感できたかも?
    0 0
  209. 209 fhj***** 2021-05-18 16:47:18
    私は特に成功もしていない女性ですが、マリエさんに同情しましたよ...。
    声を上げないだけで(^_^;)
    大きな声を上げる人が、だいたい反対の立場の人たちだというだけで、
    ネットの意見が日本国民みんなの総意みたいな考え、本当にやめてほしい...。
    0 0
  210. 210 ikk***** 2021-05-18 16:35:13
    マリエと事務所と弁護士で話し合って、全く証拠がない自身の記憶だけで個人の名誉毀損行為をしてると、判断されたんじゃない?
    事実と証拠は別問題ってのが、わかってない人だったんじゃないかな?
    0 0
  211. 211 ken***** 2021-05-18 16:45:16
    なんか違う気がするけど。
    この女性の言ってることがまず事実かよくわからん。
    もし事実なら過去の大物芸人、番組Pやら関係者やら含め
    テレビ業界では当たり前のことだったんじゃない?
    だから今そんな事番組やらでやったら芸能人、テレビ関係者含め何人出てくるんでしょうね。
    0 0
  212. 212 htk***** 2021-05-18 15:56:34
    芸能界には有っても当然、なる程なって思う方が必然としている。
    実際の所、言ったから許せないの思いと、その場にいたが言ってない関係無いって
    水掛け論だけだよね。マリエさんもいったい何がしたいのか出る所に出て話せば良い。
    0 0
  213. 213 gus***** 2021-05-18 16:41:24
    マリエのやり方が頭悪すぎるから誰も擁護する気にならないんだよ
    18才の女の子が傷ついたとしても、それは同情できるけど15年も経ってから告発とか、なんで今さら蒸し返すのか理解できない
    たぶんだけど、出川に対する発言は世間は自分に味方するだろうと安易に考えてたから、特に考えもなくうっかり失言しただけじゃないの?

    仮にマリエにそのつもりがなかったとしても、暴露本を出すための売名行為とか汚い金稼ぎと受け取られるような迂闊な行動が騒ぎを大きくしたんだよ
    世間を敵に回す下手くそなやり方で失敗したね
    0 1
  214. 214 ajf***** 2021-05-18 16:35:24
    批判は的外れでしたね

    今もなお売れている出川に
    売れてないマリエが妬んだだけ

    的は紳助だったのでは?
    もう、芸能界にいない紳助のやらかしたかもしれない事
    もう、闇の中
    それに何年前の話?
    って世間はなってしまった
    みんな臭いものには蓋をしたがる
    特に日本人はね
    0 0
  215. 215 mik***** 2021-05-18 16:47:11
    1つの事物と1つの視点だけの一方的な感想を、15年後に酔いながら捲しあげて、実質的な加害者ではなく、その回りを責める精神が理解できない。
    0 0
  216. 216 n nc※※※ 2021-05-18 16:23:02
    話題にしたいならマリエさん、あるいはマスコミが証拠を集めてくればいいだけ。
    それをしないのは、費用対効果が薄く徒労に終わるから。
    0 0
  217. 217 さまさま 2021-05-18 16:43:51
    いや、事実なら普通の倫理観から言って強く非難される行動でしょう。
    事実であることをちゃんと証明してほしいです。
    0 0
  218. 218 uga***** 2021-05-18 16:21:35
    単にマリエの証言に信憑性が無く
    自叙伝出版の宣伝臭い事
    出川サイドから訴訟を匂わされてる事
    どう見ても出川側が勝つでしょ
    だから出版も消えるみたいだよ
    0 0
  219. 219 qqw***** 2021-05-18 15:56:02
    マリエのことは知ってはいるけど、さほど関心もない人…ってことじゃない?
    それとかなり過去の事ってとこかな。
    本人は多感な年代だからショックだったろうけど、あまりに話が古すぎますよ。
    0 0
  220. 220 bee***** 2021-05-18 15:42:05
    言うなら裁判でしてが本音じゃないの 永遠の水掛け論なんて誰も付き合わないよ 海外は裁判で訴えるの多いから話し終わるの早いけど日本は水掛け論繰り返しで飽きて話し終わるの早い
    0 2
  221. 221 tad***** 2021-05-18 15:32:43
    証拠もなく真実かどうかわからないものに擁護するバカはいませんよ。また等の本人の信用度もかなりあると思いますし火種を投下したけどそれ以上燃えるものも無ければ誰も何も出来ないのは当たり前のことでありそんなところ突っ込んだら大やけど負いますよ。
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  222. 222 kam***** 2021-05-18 15:35:43
    何で出川に対して攻撃したの?糾弾する相手は島田紳助でしょ?引退したから?共感も何も最初からこの話がおかしいからでしょ。何で出川?これでは支持されないよね。
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  223. 223 oya***** 2021-05-18 16:37:58
    この件が盛り上がらなかったのは、告発者本人の信用が無いことが原因じゃないかと。
    それは表舞台に出ていた頃の振る舞いや、今回の動画の内容が原因だと思います。
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  224. 224 uvo***** 2021-05-18 16:18:35
    告発した時に、これは悪手だと思ってました
    芸能界のことはほぼ素人の私がそう思ったほどなので、曲がりなりにも芸能界に身を投じているマリエさんなら分かりそうなものだと思ったのですが、まわりの人も止めなかったのですかね
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  225. 225 ovy***** 2021-05-18 16:22:34
    それだけではないだろう
    metoo運動がいわゆるリベラル政党が、ここぞとばかり肩入れして、世間はドン引きした、LGBTもそうだが、保革の垣根を超えて理解に働きかけないと、『左翼が五月蠅くやってんな』で終わってしまう
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  226. 226 boo***** 2021-05-18 16:26:19
    マリエ本人がこの件に関して
    "告発はしたけど信じてもらえなくても別にいい"ってスタンスやん
    このコラムニストはあれこれ解釈して自分の意見に繋げる前に
    マリエ本人に今後どうしたいのか聞いてみたら?
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  227. 227 tak***** 2021-05-18 16:23:24
    芸能界を干された訳じゃないから!

    紳助の番組を降ろされただけ!

    むしろ他の番組出まくって順調そのものだったから!

    そういうウソがバレたりで信頼性や信憑性が無いから!
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  228. 228 hol****** 2021-05-18 16:22:38
    自分はどこのミックスとか裕福な家庭とかそんなとこまで知らんけど、
    単純になんで紳助じゃなくて出川に矛先向けてんのかと思ってます。
    相手にして貰えないのはそういうとこじゃないのか。
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  229. 229 kat***** 2021-05-18 16:27:22
    マリエさん
    以前ラジオで 前日にポールマッカートニーのコンサート行ったらしくその感想が
    「イマジンも やってくれましたよ~」って平然と言いました。
    イマジンはジョンレノンの曲で ポールのコンサートでは絶対やりません。
    こんな適当なことをいう人なんだと思っています。
    信用できない人です。
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  230. 230 adr***** 2021-05-18 16:40:46
    15年前の、言った言わないだろ!それも、芸能界じゃん!勝信太郎なんかどうするの!他にもいっぱいいるわな!この女マジでやばい!今頃・・・・・。これ、売名行為なのかな!売れないと、何とかしなきゃって思うだろうな。誰かにそそのかされたのかな!誰も相手にしないんじゃないかな!そういう俺も、コメント書いてるから偉そうに言えないんだけどな!
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  231. 231 rea***** 2021-05-18 15:43:41
    記事は的外れ、コメントは概ね適格。あー面白い。結局なんも解っていないのはこのコラムニストと媒体。見当違いの意見を断言しちゃうなんてあー無知もいいところ、恥ずかしい。
    もう二度と読む価値ないことがよくわかりました。
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  232. 232 日本国民 2021-05-18 16:16:39
    残念ながら証拠の提示がされていないと。
    真実の証明もされてないし。
    でも、汚いやり方の上に成り立っている日本の業界がある現状。
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  233. 233 anc***** 2021-05-18 16:24:18
    以前彼女が芸能界から干された理由をYouTubeで見て納得した。TV業界自体が彼女を受け入れてない為、報道も過熱することなくお蔵入り
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  234. 234 aol***** 2021-05-18 16:18:40
    単純に
    (えっ??事実だとしても訴える相手間違えてない?)
    って思った人が多かっただけでは?

    イジメられた本人は、イジメの主犯もただの取り巻きに対しても同じ感情を持ちますからマリエさんの言いたい事も分かるんですけどね。
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  235. 235 nob***** 2021-05-18 15:35:56
    トイプーが全盛期の時にスタンダードなカットしたプードルが吠えてもなんか変だし興味もないし血統がどうなと言われてもね。ただ素通りするだけ。
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  236. 236 rsz***** 2021-05-18 15:56:51
    T川に矛先を向ける事こそスジ違い マクラを強要したS紳助を訴えるべし
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  237. 237 kum***** 2021-05-18 16:18:22
    筆者の分析能力がゼロですね。
    彼女を「お嬢」とか「美しくて、賢くて、強い」とか、ほとんどの人は思っていません。話題から消えた理由は、彼女の人間性が疑わしいに尽きると思います。
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  238. 238 miu***** 2021-05-18 16:42:52
    マリエを美人だと思ったことが一度もないんだけど
    世間一般的に言ったら美人なのかもしれないけど好みのタイプの顔では無いので美人にも可愛いにも当てはまらない普通の人って感覚だったわ
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  239. 239 to***** 2021-05-18 15:37:24
    かなりピントの合った記事だと思いました。

    ただ、2つめの理由については、一言いいたい。
    10年かけてクリーンアップしてきたから触れられたくないと記載があるが、
    実際には、10年前には自分も同様なことをしてきて、そのことまで露見
    したら困ると思っている、現在のお偉方が沢山いるってことでしょう。

    武井壮みたいな、トンチンカン野郎にコメントさせた奴。おまえだよ。
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  240. 240 aug***** 2021-05-18 16:30:38
    第三者を攻撃したから。
    共感なんてできるはずもない。
    当事者同士で話し合ってください。

    出川さんに謝罪してください。
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  241. 241 hap***** 2021-05-18 15:43:46
    震災時に非人道的発言をしていた記憶があるが、そういう人が何かを発信してもね…
    そういうところだと思いますよ、記者さん。
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  242. 242 far***** 2021-05-18 16:26:53
    まったく的外れな見解ですね。
    共感を得られない理由は、芸風や暴言のおかげで絶望的に好感度が低くて信用に値しない人物だからだよ。
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  243. 243 iqy***** 2021-05-18 16:05:29
    その後に続く第二、第三の被害者の声が出て来ないからね。アメリカのミートゥーと違う所だよね。 日本の多数が、B層志向だからさぁ
    皆んな薄々は、感じているはずなんだよ!でも誰も言わないから流されるって事よ。
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  244. 244 84boookman 2021-05-18 15:39:39
    海外のmetooは文字通り「私も」があったけどマリエ案件はこいつ以外に誰も関係者がいない。
    同じ話題にでてきたタモリとか爆笑問題はコレに関して何か言及したか?

    よくわからない人からすれば(今のところ)狂言に踊らされた挙句に梯子を外されたらたまったもんじゃないでしょ、柚木ピエロになれとでも言いたいのかこのライターは。
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  245. 245 tak***** 2021-05-18 16:24:36
    的外れのみならず、「芸能界」「芸人」あるいは「芸」といったものがどういったものかという考え方も示さず、過去は駄目、今もグレーといった単純な構図。SNS発信は物書きの知的構造も丸裸にする。駄目だこりゃ。(俺も古いな)
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  246. 246 lar***** 2021-05-18 16:25:28
    あまり読む気のしない記事だけど、少なくともこの人を美人と思う人は決して多くないと思う。
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  247. 247 an***** 2021-05-18 16:20:04
    告発してどうしたいのか
    という具体的な要望があれば良かったかも。
    謝らせたいとか、
    裁判したいとか。
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  248. 248 nak***** 2021-05-18 16:47:21
    大人の社会は昔から綺麗ごとだけでは通らない。汚い事や悲しい事沢山ある。芸能界だけではない。世の中、理不尽な事だらけです。
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  249. 249 目を覚ませ、日本人! 2021-05-18 16:36:09
    めちゃくちゃズレまくりの論評。これが日本のマスゴミの実態。足で調べて事実を突き詰めず、ネットで情報収集、憶測で論評。ホント呆れる。
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  250. 250 kqegcamyv 2021-05-18 16:03:49
    こんな
    "自爆テロ"
    をして何になるんだろうね。出川哲朗はそれほどダメージなくテレビに出続けてるし、暴露したとこで何も得るものないどころか、芸能界方々から芸能人としの存在を消されることになるだろうし。
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